Zou u als inwoner van de gemeente Haren bereid zijn (flink) extra te betalen, als Haren daardoor zelfstandig zou kunnen blijven? Geef anoniem uw antwoord rechts op deze pagina. Dank u.
Nou mijn enthousiasme loopt niet direct over. Overheid en geld dat is toch vaak een pijnlijke combinatie en dan vooral voor de betalende partij (burgers).
Uiteraard ik heb er wel 1000 euro per jaar voor over. Gooi maar goed omhoog die OZB. Haren vooruit!
Voor een zelfstandig Haren heb ik geen cent over. Vergeet niet dat zelfstandigheid een middel is en geen doel op zich. Pas als blijkt dat zelfstandigheid duidelijk voordelen heeft boven samengaan met een andere gemeente kan ik beoordelen wat dat mij waard is.
Probleem is wel dat het doel van de politiek en vele ambtenaren een heel ander is dan dat van veel burgers…
de bevolking wil een bepaald niveau aan voorzieningen, dit moet ergens van betaald worden..
Waar zou het geld vandaan gehaald moeten worden als we als bevolking niet meer willen betalen?? Dus omhoog met de belastingen zodat de voorzieningen weer onderhouden worden.
Daarnaast… vermindering van wachtgeld voor wethouders die opstappen.
Ja, want ook na inlijving door Groningen zullen de lasten stijgen
Ja, want ook in Groningen maken ze bestuurlijke blunders
Ja, want in Groningen wordt met gemeenschapsgeld gesmeten
Ja, want (ook) in Groningen wordt slecht naar de burgers geluisterd
Ja, want grootschaligheid heeft niet de toekomst
Ja,want dit soort zaken staat je te wachten na inlijving van Groningen:
http://www.dvhn.nl/groningen/Sport-in-Ten-Boer-vreest-fusie-met-Groningen-21162751.html
Dan kan je maar beter klein en overzichtelijk blijven en samen gaan voor een mooi dorp. Dat is niet makkelijk, maar zeker mogelijk.
Ik heb er géén cent voor over.
Ook als Haren bij de de gemeente Groningen zou worden gevoegd zal de OZB hier zeer waarschijnlijk ook fors hoger zijn. Dan liever zelfstandig.
De naam Van Genugt is waarschijnlijk een pseudoniem van een stadjer of ambtenaar. Ik denk dat de vraagstelling anders zou moeten zijn. Hoe komt het dat een oorspronkelijk rijke gemeente als Haren zich zo in de schulden heeft kunnen laten steken. Allereerst heeft zij zich een zeer luxe appararaatstructuur laten aanmeten door de politiek. De verdubbeling van het aantal ambtenaren met als excuus de uitbreiding van taken hebben het zicht op de financiële mogelijkheden verduisterd. Immers de OZB was toch lager dan die van de stad? Keer op keer gaven voorgaande colleges toe aan wensen van de ambtenarij en ook burgers. Het stadsoverleg tussen Groningen en Assen was de culminatie. De politiek in Haren gaf toe aan de door Groningen-Assen voorgestelde taakstelling van het bouwen van enkele duizenden huizen in de groene zone tussen Haren en de stad voor rekening van de gemeente Haren.
Want zo werd gesteld: Als Haren dan meer dan 20.000 inwoners zou gaan hebben was de kans op overname door de stad niet meer aanwezig. Hoewel de burgerij in Haren de groene zone helemaal niet kwijt wilde heeft de gemeente Haren met geleend geld toch de gronden voor de bouw van deze Vinexachtige wijken aangekocht.
De crises die daarna overal in Nederland gemeenten met dure bouwgrond liet zitten had ineens Haren aan de bedelstaf laten geraken. De stad, hoewel per inwoner uitgerust met een nog hogere schuld dan Haren en 600 ambtenaren teveel, zag zich in haar opzet geslaagd en kon zich via de Provincie over Haren laten ontfermen.
Het vorige college zag zich verslagen en gooide de handdoek in de ring. In de historie had Haren drie keer een dreigende kaping weten te vermijden. Dit keer zou de overname zonder tegenspraak lukken. De politiek in Haren had het ‘zelf’ gedaan.
De verkiezing en in het bijzonder het referendum liet echter zien dat dit de Harenaars toch niet onverschillig liet. Als 75% van de kiezers tegen het plunderen van Haren is dan zou dat democratisch nog wel gevolgen moeten kunnen hebben. Haren koos na eerste raadpleging van Tynaarlo voor een zelfstandige koers. Inderdaad zijn er veel gemeenten in Nederland die minder inwoners hebben dan Haren en die uitstekend zelfstandig kunnen blijven ook met nieuwe taken. Een bekend voorbeeld is Rozendaal bij Arnhem met 1.497 inwoners en 27,95 km2. Het probleem van Haren is in het bijzonder de luxe opzet. Als gemeente Haren wil ‘bezuinigen’ doet zij dat door de OZB te verhogen. De wethouders proberen in eerste instantie een goede werkgever te zijn: ‘Geen beperking van de formatie’. Want onder het vorige college werd de ambtenarij een betere toekomst bij de gemeente Groningen voorgehouden. Het is logisch dat ambtenaren, hoe loyaal zij zich ook mogen gedragen, eigenlijk twijfels over de zelfstandigheid houden. En tegen een fusie met Tynaarlo waren zij helemaal. In het tussenrapport wordt een aantal malen het woord arrogant genoemd. Overigens ook ik was een van die twintig gehoorde burgers en ik zie geen enkele van mijn opmerkingen genoemd. Ook door anderen genoemde meningen vind ik niet terug. Ik kan mij vergissen maar krijg toch de indruk dat het Haagse trio: deze socioloog, deze theoloog en deze politicoloog toch vooral naar de ambtenarij hebben geluisterd. Er zou dan in eerste instantie toch selectief gewinkeld zijn. Tijdens de hoorzitting werd verteld dat de eerste opzet ons nog voorgelegd worden. Iemand in het gemeentehuis vond dat kennelijk onverstandig en lekte naar DvhN en TVnoord die gretig de inhoud naar eigen inzicht wat bij bogen.
Er staat: ‘Nee tenzij’. Wat zou het plan van aanpak voor de politiek van Haren moeten zijn: ‘Niet wachten tot alle bouwgronden van de geplande Vinexachtige wijk zijn verkocht maar onmiddellijk werken aan een houdbare kostenstructuur. Voor de ‘best practises’ kan gekeken worden naar de gemeente Tynaarlo en gestuurd worden op de hoogte van de OZB aldaar. Geen uitvluchten accepteren dat Haren duurder zou moeten blijven. Bewust de afgelopen jaren ontstane veel te luxe kostenstructuur nu gaan aanpakken. Dat zal ongetwijfeld gemopper van ambtenaren en burgers opleveren maar die zelfde burgers moeten het wel opbrengen. Tracht op een minder arrogante manier dan de afgelopen jaren toch een vorm van samenwerking met Tynaarlo te verkrijgen die wel in het belang van Tynaarlo is’.
Zelfstandigheid is niet langer haalbaar voor Haren.
Accepteren en het beste er van maken, samen met Groningen en Ten Boer. Niet bereid extra te betalen.
DeJong,
helder punt maak je. Alleen: de kosten van de gemeente zitten niet in de ambtenaren, maar in het gemeentehuis. Haren maakt alleen verlies op bouwgrond doordat er later met bouwen begonnen is, bijvoorbeeld DHE. Maar al te vaak blijkt de gemiddelde Harenaar de weg naar de Raad van State te vinden, met alle vertraging.
Waar heeft Haren last van: Haren mag niet meer bouwen terwijl de vraag groot is. De hoeveelheid te bouwen woningen is afgesproken in de regiovisie groningen-assen. De Harense wens om meer te bouwen wordt tegengehouden door de Regiovisie. Dat zijn dezelfde partners die Haren ‘arrogant’ noemen. Er worden regelmatig verzoeken gedaan aan de RGA, zo is te lezen op RaadsnetHaren.
Over het onderzoek:
Laat het gemeentebestuur met een plan van aanpak komen en als verhoging OZB noodzakelijk is, wil ik best een paar tientjes meer betalen. Het is altijd beter dan het alternatief van herindelen, want dan gaat altijd de dienstverlening omlaag en de kosten (inclusief OZB) omhoog. Het onderzoek wekt de indruk van wensdenken: er moet gericht worden op herindelen terwijl de onderzoeksvraag een hele andere is. lekken van tussenrapporten ondersteunt deze gewekte indruk.
Het huidige kabinet dat op zijn laatste loodjes loopt heeft ingezet op herindeling en bedacht dat gemeenten gemiddeld een omvang van 100.000 inwoners dienen te hebben. Bestuur deskundigen wijzen deze omvang allemaal af . Een lokaal bestuur dat dicht bij de bevolking staat en een uitvoering die samenwerkt of inkoopt: dat is een model dat prima past en zelfs beter in kan spelen om andere omstandigheden zoals gewijzigde wetgeving of regeringsbeleid.
Ondertussen is na 3 jaar (!) duidelijk dat alleen in de provincie Groningen actief op herindelen wordt ingezet. Er is tot op heden niets van terecht gekomen. Maar waarom alleen Provincie Groningen? Zouden het de laatste stuiptrekkingen van de PvdA (Plasterk-VandenBerg) zijn?
Landelijk is bijna de helft van de gemeenten kleiner dan 25.000 inwoners. Alsof die allemaal op omvallen staan. De omvang van Haren past prima bij de omgeving en past prima bij de bevolking. Los de knelpunten samen op, de bevolking is er competent genoeg voor
Bravo voor je bijdrage Baguette! Zo is het inderdaad.
Zo gauw Haren bij Groningen komt, worden hier alle voorzieningen weggehaald en mogen wij in Haren opdraaien voor het komende debacle ‘Forum’ geheten, het verlies van de verdampte miljoenen van het Infoversum, een idiote zweefbaan op onze kosten en het opvullen van de groenstrook tussen Haren en de stad.
Daarnaast zijn alle ambtenaren hun baan kwijt. Natuurlijk kunnen (willen) ze niemand herplaatsen, ondanks een zogenaamde ‘zoektocht’. Dat wordt een fijne bezuiniging, allemaal bedacht in het Provinciehuis. Die ambtenaren zitten straks op rozen (dromen ze).
Ik wens het college veel wijsheid; zag in de krant dat D’66, GVH en het CDA terug naar de burger willen zoals het hoort.
Waar is eigenlijk de VVD, derde partij in het college? Heeft die geen boodschap aan de burger?
Gewoon met Groningen samen gaan.
Wat hebben wij nu met Tynaarlo? dat landelijke van Haren valt best wel mee, die enkel huis met wat groen.
Het meeste woont gewoon in een straat dicht op elkaar.
Mijn voorkeur gaat uit naar Groningen daar hebben we naar mijn mening het meeste aan.
Werk, Scholing, Sport, uitgaan, cultuur en tal van zaken.
Ophouden met dat Tynaarlo, alsof het daar lekker loopt. Ik kan mij voorstellen dat als je dicht tegen Glimmen woont het je meer aanspreekt. Maar voor het grote publiek is Groningen gewoon een betere partner.
Dag meneer de Jong.
Normaal reageer ik niet op mede inbrengers.
Maar in dit geval kan ik het niet laten.
Daarbij ga ik uit voor mijn inschatting maar van uit, dat u een oud wethouder van Haren bent, van ’78 tot ’88.
Is dat niet zo is, vergeef mij de verwisseling.
U, of het gemeentebestuur, heeft in die tijd deel uitgemaakt van het bestuur dat 10 milj.guldens op de spaarbank had, toen u aan uw bestuurlijke werk begon.
In die tijd woonde ik in Appingedam. Daar betaalde de gemeente vermogens aan de geld verstrekkers. De schulden waren daar heel hoog. En de renten die opgebracht moesten worden waren ten opzichte van nu, torenhoog.
Daar bleef men bij de vorige fusiegolf van ’80 zelfstandig. Net als Haren nu.
Maar de speelregels zijn nu anders.
U geeft in uw reactie te kennen dat de bestuurderen van Haren de oude wijsheid niet inzagen, wat je uit wilt geven, moet je eerst verdienen.
Dat, u moet het weten, hebben zij, waar u bij was, niet gedaan. Niet door Haren Noord, maar al veel eerder ging het in uw Harens bestuur mis. U was er bij.
Maar het bevreemd mij erg, dat u in uw opvatting nog steeds bij een zelfstandig Haren blijft.
Jammer dat mijn VVD bij de laatste verkiezingen ook uw standpunt innam, die haaks stond op de voorgaande bestuurlijke besluitvorming.
2013 Groningen, 2014 Tynaarlo, en nu in 2016 zelfstandig.
Toen ik in 2001 in Haren kwam, heerste hier angst voor de Groene strook.
Daarvan weten u en ik al, dat die groene strook blijft bestaan.
De zuidelijke ringweg jn Groningen komt er zonder Harense grond
G.D.Kuipers
@ Marietje;
Wat een doemscenario.
Ik weet er nog één; Haren heeft een schuldenlast van 70 miljoen. Moeten de inwoners van Groningen daar (gedeeltelijk) voor opdraaien?
@ marietje
Je geeft aan dat, zodra Haren bij Groningen komt, alle voorzieningen worden weggehaald?
Vertel dan eens, Marietje, zou je dan deze “ALLE VOORZIENINGEN” eens willen benoemen? Dat maakt je verhaal namelijk helder…. Wélke “alle voorzieningen” worden dan weggehaald volgens jou?
En, nu we het er toch over hebben, heb je jezelf wel eens afgevraagd welke voorzieningen Groningen heeft, waarvan jij als Harenaar gebruik maakt? Ga je wel eens naar het Ziekenhuis in Haren? Wel eens naar de bioscoop in Haren? Of heb je vroeger gestudeerd in Haren? Heb je het museum in Haren wel eens bezocht dan? En een hele middag geshopt in Haren? Je vuilnis op de vuilnisbelt in Haren gegooid? Beurzen en het theater in Haren bezocht? Zo kan ik wel even doorgaan, marietje…
Maar nogmaals, marietje…. geef maar eens antwoord op de vraag wat jij bedoelt met “ALLE VOORZIENINGEN”?
@Henk m.d.
Schuldenlast Haren? Enig idee hoe hoog de schuldenlast van de Stad Groningen is? Groningen behoort tot de top 5 gemeenten met de hoogste schuldenlast per inwoner.
Eerlijk gezegd snap ik die belangstelling van de Stad voor Haren niet. Pak Bedum of Hoogezand-Sappemeer ofzo. Daar wonen ook veel mensen die in de stad naar het ziekenhuis gaan, of naar de schouwburg, of er werken
In veel reacties die zich richten tegen fusie met de stad Groningen proef ik een ondertoon van: ‘Wij Harenaars achten onszelf uitnemender dan het Groninger gepeupel’. Maar ervoor willen betalen, ho maar.
En dat terwijl Haren al sinds jaar en dag sociaal-economisch-cultureel gezien een buitenwijk van de stad is. In tegenstelling tot andere buurgemeenten. Gewoon fuseren en laat de esdorpen maar aan Tynaarlo. De monotone bruine nieuwbouwschimmel rukt vanzelf wel richting Groningen op.
We betalen als burgers van Haren nu al extra door alle vertragingstactieken die uit de kast worden gehaald. Onderzoeken, nog meer onderzoeken, referenda, geen moeite en vooral kosten worden gespaard om maar te doen alsof Haren zelfstandig verder kan.
Ik wil als burger hier niet langer voor betalen om een weinig professioneel gemeente bestuur en hun ambtenaren apparaat maar zo lang mogelijk in de benen te houden.
Als burgers van Haren mogen we niet langer toestaan dat alles wordt gedaan om het proces maar te vertragen.
Change before you have to!
Dag mijnheer G.D. Kuipers.
Inderdaad ben ik geen ambtenaar, politicus of wethouder ooit geweest. Wel verbleef ik sinds 1955 regelmatig in dit goede dorp en ben hier sinds 1975 nog altijd met plezier woonachtig. Omstreeks dit laatstgenoemd jaar was Haren het rijke dorp wat u schetst met een daadkrachtig bestuur en ruim voldoende hardwerkende ambtenaren. De OZB was ongeveer de helft van die van de stad maar zo zei men hier: ”Dat klopt omdat in Haren meer dure huizen staan”. De veranderde politieke verhoudingen sindsdien hebben toen dit prachtige dorp evenwel veranderd in een ‘spending department’ met stedelijke trekjes. Men begon en bleef geloven dat de kosten altijd voor de baten zouden kunnen gaan. Dit roekeloos optimisme bracht ons het thans aanwezige verderf. Van de sfeer op het stadshuis wist ik dat de stad nog steeds elke gelegenheid zou aangrijpen om Haren in te lijven. Eerst onderbood men de Drentse Vuilafvoer in Haren zodat de stedelijke huisvuilauto’s Haren konden binnentrekken. Vervolgens wist men met hulp van het gemeentehuis de R.O.-controle van Haren al vast in de stad te centraliseren. Via de Regiovisie, een wethouder als stedelijke mol en een Provinciale zetbazin als burgemeester dacht men een heel eind te kunnen komen. En zo leek het ook: VVD en PvdA hadden geen overleg met hun burgers nodig om de ‘boudel’ te verramsjen. De verkiezingen en het referendum leken het keerpunt: De uitwerking sindsdien lijkt echter nog wat onvoldoende doeltreffend. Een beleidswijziging is noodzakelijk. U denkt dat ik voor zelfstandigheid was en ben. Ik heb mij echter ver voor de laatste verkiezing al duidelijk opgesteld voor een fusie met Tynaarlo. In het eerste stadium(juli 2013) heb ik in Tynaarlo gepeild of het waar was wat de PvdA zei dat Tynaarlo niet voor een fusie met Haren zou voelen. Alle partijen behalve de PvdA reageerden hierop dat deze stellingname niet die van hen was. Wel zou het samenwerken met Harense ambtenaren soms wat moeizaam zijn.
Ik denk dat daar de crux ligt. Een betere verstandhouding met dat andere landelijke dorp zodat de samenwerking tot heil in gelijke maten voor beide dorpen gaat gelden dan kan later alsnog eventueel indien noodzakelijk gekozen worden voor een eventuele fusie. Wat zeker niet moet gebeuren is overdracht van taken aan de stad want dat wordt altijd verkeerd uitgelegd.
Dag meneer de Jong.
Nog steeds mijn verontschuldiging voor de verkeerde keuze van uw functie bij uw naam.
Dat u voor Tynaarlo koos, was mij duidelijk.
Toch veel dank voor uw nadere uitleg. Ik ben slechts een Harenaar van 2000. Dus uw geschiedenis van het verleden is voor mij erg wetenswaardig.
G.D.Kuipers
Gelukkig is hier iedereen het er WEL over eens, dat Haren niet langer moet vertragen, en onnodig kosten moet gaan maken om het onontkoombare langer tegen te werken. Ze hebben hun best gedaan vind ik hoor. Rare voorstellen zoals het samengaan met het Drentse Tynaarlo, terwijl Tynaarlo niet de behoefte had aan nog meer samenwerkingspartners. Zelfstandigheid is altijd nog een genoemde optie geweest, vanzelfsprekend tegen beter weten in. En een klein actief kluppie mensen die dat een goed idee vond, natuurlijk…. maar voor zoveel gekke ideetjes zijn wel volgers te vinden, ook al gaat het om het nastreven van een doel die onhaalbaar is. Maar alle gekheid op een stokje, nu alsjeblieft ophouden en de energie gewoon aanwenden voor de te maken transitie: De fusie met Groningen. 😀
21 reacties