De krant die je leest van A tot Z
Dinsdag 30 Juni, 2026
Deze post is bekeken 374 keer.

donderdag 13 oktober 2016

Nieuws:

In Astoria werd het verzet tegen fusie georganiseerd

Door: Redactie

Gisteravond was de opkomst rond 90 personen tijdens een informatieve avond voor mensen die tegen de fusie met Groningen/Ten Boer zijn. Aan hen die volharden in hun verzet werd de mogelijkheid geboden om zienswijzen te formuleren, opdat de beleidsmakers in provincie en Den Haag weten welke bezwaren er tegen fusie leven. De avond was het initiatief van de partijen in de gemeenteraad die de fusie bestrijden. Op 6 oktober werd een soortgelijke avond belegd door de PvdA met de intentie om juist de fusie met Groningen/Ten Boer handen en voeten te geven. Daar kwamen 35 mensen op af.

Verslag van de avond door Wil Legemaat, raadslid D66

Het is nog lang geen gelopen race: verslag informatie- en schrijfavond 12 oktober Handen af van Haren

Ruim negentig inwoners kwamen naar de informatie- en schrijfavond in Astoria, georganiseerd door het platform Handen af van Haren. Onder leiding van Piet Bouma verliep de avond in een zeer plezierige sfeer. Veel aanwezigen toonden hun waardering voor het initiatief en… voor de standvastigheid van de drie coalitiepartijen D66, GVH en CDA.
Na de pauze werden tientallen zienswijzen geschreven.

Platform stelde zich voor
Handen af van Haren is een platform van inwoners die vinden dat Haren zelfstandig kan en moet blijven. Een groep van ruim tien inwoners, die aan de aanwezigen werden voorgesteld, ontwikkelen de plannen. Woordvoerder Jelle Landstra lichtte zijn motivatie toe. In het begin was hij niet gekant tegen herindeling, maar toen hij zag hoe de Provincie met Haren omsprong, hoe er selectief gewinkeld werd geciteerd uit rapporten en hoe andere rapporten werden weggemoffeld, raakte hij ervan overtuigd dat er andere belangen in het spel waren dan die van Haren. Herindeling van belang voor de financiën van Haren? Haren zal een wingewest worden. De afstand gemeente-inwoners zal toenemen en qua landschap hoort Haren niet bij de stad. Een goede zaak dat Haren voor zichzelf kiest. Bewondering voor de coalitie die de rug recht houdt. Landstra, bekend met lobbywerk, benadrukte dat het nog lang geen gelopen race is. Hij sprak de hoop uit dat de inwoners van Haren straks kunnen zeggen: we leven inderdaad nog in een democratie.

Vragen aan de coalitiepartijen
De fractievoorzitters van D66, GVH en CDA waren uitgenodigd om hun standpunten toe te lichten. Nadat de wettelijke fase was afgerond bleek dat medewerking onder protest door de Provincie wordt uitgelegd als instemming. Op die manier werd Haren er als het ware ‘ingerommeld’. Dat is de reden te stoppen met verdere medewerking. Laat het duidelijk zijn: er is geen enkel collegebesluit of raadsbesluit waarbij Haren instemt met een lichte samenvoeging. Toch stelt de Provincie dit doodleuk in het herindelingsontwerp. Daartegen zal in een zienswijze van de gemeenteraad krachtig geprotesteerd worden.
In het herindelingsontwerp is – in tegenstelling tot beloften vooraf – nog niets geregeld over al die zaken die voor inwoners van belang zijn: de voorzieningen, de groene ruimte, de hogere gemeentelijke lasten. Dat moet geregeld in een bestuursakkoord, maar dat onttrekt zich geheel aan de invloed van inwoners: er kunnen geen zienswijzen op ingediend worden.
De coalitie is ervan overtuigd dat Haren het zelfstandig kan en dat daarmee ook wordt voldaan aan de vijf wettelijke criteria.

Zienswijzen
Leden van het platform Handen af van Haren gaven een toelichting op het schrijven van zienswijzen. Enkele inwoners gaven aan weinig vertrouwen te hebben in de Provincie. Zij adviseerden van de zienswijzen een kopie te bewaren en/of te sturen naar de gemeente Haren.
Daarna boog men zich over de zienswijzen. Er werd nog een glas gedronken en velen keerden huiswaarts met een of meer raamposters. Kortom: een zeer geslaagde avond.
Herhaling op 3 november in De Groenenberg te Glimmen.
Meer informatie op www.handenafvanharen.nl

38 reacties

InwonervanHaren zegt:

“Voor het correct indienen van ​uw zienswijze is het van belang dat u hieronder uw gegevens invult. De gegevens zijn nodig voor de administratieve verwerking. Ze worden niet vermeld in de reactienota, waarin alle ingediende zienswijzen worden samengevat en beantwoord”

Het niet vermelden van die gegevens maakt het zaakje gevoelig voor fraude (beide kanten op). Wanneer ik mijn zienswijze heb ingediend kan ik niet controleren of het opgenomen is.

Marjan Bachman zegt:

@redactie: even een kleine correctie op bovenstaand bericht. De avond was niet georganiseerd door de politieke partijen, maar door Handen af van Haren. De fractievoorzitters van D66, het CDA en GVH waren uitgenodigd om een toelichting te geven en vragen te beantwoorden over hun stellingname tegen de fusie.

Ben zegt:

Kansrijk Haren ongeveer 35 mensen
Handen af van Haren ongeveer 90 mensen

Als dit een statistische weerspiegeling is van de getallen. En rejening houdend met de wetenschap dat slechts een klein deel daadwerkelijk naar een bijeenkomst komt.

Zou ik mij als provincie toch achter de oren krabben.

Zoals blijkt is ongeveer 72% ( 90/125 %) van inwoners van de gemeente Haren fel tegen de plannen en voor een zelfstandige Gemeente Haren.

Martin zegt:

Ik doe slechts een constatering: op de foto zijn de aanwezigen over het algemeen 50/60plus. Met het diepste respect voor deze leeftijdscategorie, ik neem daar zelf ook aan deel, maar het oordeel over de toekomst van Haren zou ik toch wat meer in de handen van de jongeren willen leggen…

Dus het volgende. Aangezien steeds wordt geroepen dat de democratie onder druk staat, omdat het merendeel van de Harenaars tegen zouden zijn, stel ik voor om een referendum te houden en IEDERE Harenaar de kans te geven om, nu het er echt om gaat spannen, zijn of haar stem te laten horen. Dan kunnen we zien wat de democratie echt waard is. Maar ja, durft de gemeente Haren dat aan? Want er zou best weleens een hele andere uitslag uit naar voren kunnen komen dan de tegenstanders van de fusie denken…

Rob Verment zegt:

De redactie van Harendekrant.nl stelt, dat deze avond op initiatief van de coalitiepartijen was georganiseerd. Dat is onjuist. Het platform Handenafvanharen heeft dit initiatief genomen. En daarna de fractieleiders van de coalitiepartijen uitgenodigd, om een toelichting te geven op het Hoe en waarom van hun handelwijze in de herindelingskwestie. Zo is het gegaan en niet anders!

Waarvan akte
en met vriendelijke groet,
Rob Verment.

Redactie zegt: Dank voor de correctie.

Martin zegt:

@Ben,

Suggestieve reactie van u. Ik begrijp dat u tegenstander bent van de fusie, echter is er maar een mogelijkheid om er achter te komen wat de Harenaar nou echt wil en dat is een referendum, burgerraadpleging, geef het een naam. Alleen maar iets roepen over getallen zegt helemaal niets en werkt alleen irritatie in de hand. En laat die irritatie er nu al genoeg zijn bij voor- en tegenstanders.

Overigens begrijp ik sowieso niet zo goed waarom voor- en tegenstanders elkaar bestrijden met allemaal gelegenheidsargumenten en niet komen met het voorstel voor een referendum id. Want van alles roepen met daarbij vooral het woordje ‘democratie’ zet toch alleen maar kwaad bloed. Laat het collectief spreken via een officiële telling en je bent klaar met de discussie…. dan kunnen we tenminste daarna ook weer normaal tegen elkaar doen.

Ben zegt:

@Martin,

En dan net zo lang door gaan met referenda tot dat de gewenste uitslag er is?

De uitspraak over de democratie dat de democratie onderdruk is gebaseerd op wat er nu ligt.

Niet anders om lijkt mij. Kan mij vergissen.

InwonervanHaren zegt:

Een zienswijze formuleren is toch nog geen verzet.

Bij verzet verwacht ik minimaal obstructie naar het bureaucratische systeem.

Grijs zegt:

Zo is het maar net Martin, Grijze duiven parade. Wat mij betreft gaan we nog eens stemmen. Ik ga voor Groningen, daar gaat het toch naar toe in de toekomst. Dus waarom niet gelijk meedoen.

Ton zegt:

Ik voel mezelf geen grijze muis, hoewel ik al we grijs ben.
De meerderheid van de bewoners is volgens mij erg zat van al dit gedoe en vindt het allemaal wel goed.
Dat wil zeggen: fuseren met Groningen en verder nait soezn!!

Jos zegt:

Biezeveld wil geen referendum, de coalitie niet.
Men kan dan niet meer verwijzen naar een verlopen uitslag uit 2014.
Bang is men dat wellicht de verhouding anders komt te liggen.

Jos zegt:

@ben
U begrijpt niet hoe democratie werkt.
Dus hou op met die flauwekul opmerkingen.
Doe mee aan het spel als je de spelregels kent.

Asterix zegt:

Vandaag weer een brief van de regenten uit Groningen.
het mag weer wat kosten. en als je tips hebt mag je een antwoord nummer schrijven en heb je bezwaar moet je postzegel plakken.

En dan ook nog een website met email voor Marga.

Denk dat de regenten een warm onthaal in Haren krijgen.
De tweede beste woongemeente van Nederland, met dank aan huidig bestuur!

Martin zegt:

@Ben,

Hoe je naar het gebruik van de democratie kijkt blijft een kip en een ei discussie. Heeft ook geen meerwaarde.

Een nieuwe en eenmalige telling wel. Want toen destijds de eerste telling is gedaan was er nagenoeg niets bekend over vorm en inhoud. Nu ligt er een herzieningsplan, is er al veel over gezegd en geschreven en komt het moment van de waarheid rap dichterbij. Kortom, de telling van toen en hopelijk van nu is appels met peren vergelijken.

En het gaat mij niet om persé fuseren, het gaat mij wel om wat waar is. En met alles wat er nu ligt kan iedere Harenaar nu wel een juiste stem uitbrengen. Dus zeg ik, allemaal nog een keer naar de stembus!

Dan is het ook aan de burger en niet aan de politici. Dat zijn, over het algemeen, zeer tijdelijke passanten met vooral dubbele agenda’s. Dat geldt voor landelijke en lokale politici. Dus welke politcus/ politica met gezond verstand (sorry, kon het niet laten) staat hier op en gaat strijden voor een bindend referendum? Dat zou toch mooi zijn… en over democratie gesproken.

@Grijs,

Ik heb de woorden ‘met het allerdiepste respect’ gebruikt, daar vind ik de benaming van ‘Grijze duiven parade’ niet bij passen. En vooruitgeschoven conclusies gaat mij nu ook te ver. Gewoon de burger finaal laten spreken, hoe moeilijk kan het zijn?

Kiezer zegt:

Ja hoor, nog een referendum/enquete/raadpleging?!? En dan? Weer niet luisteren naar de kiezer? In 2014 koos ik, voor het cda en tegen herindeling. We kregen een nieuw college dat dit zou gaan regelen. Fijn! Democratie. Tot de kiezerbedriegers aan het martinikerkhof aan de slag gingen.
Je denkt toch niet dat een nieuw referendum die leugenaars gaat doen omdraaien? De opkomst zal zowiezo veel lager zijn. Niemand gelooft nog in deze schijndemocratie! De gemeente heeft zijn best gedaan, maar er zijn te grote belangen voor stad en provincie. Nee hoor laat maar zitten: niemand trapt er meer in zo’n referendum !

Ben zegt:

@Jos,

Geachte heer Jos, Democratie is de dictatuur van de meerderheid, niets meer en niet minder. Dat is de spelregel die geldt. Democratie is open en eerlijk waarin de meerderheid de wil oplegt aan de minderheid. Voor dat u weer op het toetsenbord spring. Ik was voorstanders tot samengaan van de Gemeente Haren met eventueel Groningen en Ten Boer. Tot enige tijd geleden de acties van de Provincie en de Stad steeds meer de boventoon voeren. Ten Boer heeft weinig keuze naar ik begrepen heb en is in feite failliet. Verwar ook niet het gedwongen moet meewerken aan een dossier met instemmen tot iets.

@Martin
Geachte Heer Martin, De laatste opmerking die door u geplaatst is iets waar ik mij in zou kunnen vinden als de voor geschiedenis niet geweest was als deze is geweest tot op heden.
ben mij er terdege van bewust dat men de bakens moet verzetten als het tij keert en met voortschrijdend inzicht komt men verder.

Probleem is dat niemand een gedegen antwoord geeft op de vraag:
• Wat is het voordeel voor de Inwoner van Haren?

Uit het verslag van Kansrijk Haren, c.s. , kan met dit ook niet opmaken,
Ondanks dat men stelt dat alles goed is voor Stad en Ommelanden
Wat goed is voor Stad en Ommelanden (meerwaarde om het juist wel te doen) wordt niet onderbouwd.
Er is een opsomming van punten die men graag verwezenlijk wil laren worden en heeft dit mee gegeven aan de persoon die door de Provincie is aan gewezen om de belangen van haren te vertegenwoordiging Marga Kool.
Als men de meegeven opsomming van wensen bekijkt maakt dat wat gevraagd en gewenst wordt overeenkomst met de huidige situatie. Een vershci8ll meer lagen en daarmee ook meer kosten
En het is nog altijd dat wiens brood me neet wiens woord men spreekt.

Ook gaat men voorbij aan dat de Structuur van de Grote Steden in Nederland versterkt de zienswijze die ik aan u overleg op een ander vlak. Niemand heeft tot op heden ook maar een keer gerept over voorbeeld model van de Grote Gemeente in Nederland. Het model deelgemeenten en met een kleine aanpassing hierin namelijk Haren hierin als zelfstandige gemeente? Zo moeilijk is het toch niet om dit model al dusdanig te realiseren en vast te leggen. Iedereen wint hierbij de Gemeente Groningen, de Gemeente Ten Boer, de Gemeente Haren en De Provincie. Er gaat niets boven Groningen, de Innoverende Regio.
Dat de punten van de provincie om te herindelen niet opgaan omdat de algemene indruk binnen de bestuurskunde is dat de beste beleidsprestaties worden geleverd door gemeenten met minder dan 100.000 inwoners.

Een grote gemeente is niet per definitie efficiënter. Integendeel de lokale lasten zijn in stedelijke centra vaak hoger dan in de landelijke gebieden.

Dat het is dan in het ambtelijk apparaat van de grote steden treffen wij helaas alle schaalnadelen aan waarover de bedrijfseconomen in hun leerboeken reppen: veel lagen, veel bureaucraten, veel plannen die leiden tot nieuwe plannen, veel overleg, grote risico’s en weinig resultaat.
Er is nauwelijks verschil in de bestuurskracht van gemeenten met 50.000, 80.000 inwoners of 100.000 of meer inwoners.

Dus waarom herindelen met een grote stad? De gemiddelde bezetting per 1000 inwoners van gemeenten in Nederland:

30.000 -50.000 4,1 ambtenaar per 1000 inwoners
Meer dan 100.000 5,3 ambtenaar per 1000 inwoners

Een grote gemeente is niet per definitie efficiënter. Integendeel de lokale lasten zijn in stedelijke centra vaak hoger dan in de landelijke gebieden.
Met andere woorden de conclusie die getrokken kan worden is dat een zelfstandige gemeente Haren meer slagkracht heeft en lagere kosten dan het herindelingsmodel.

Aangaande uw opmerking over grijze duiven, het ook niet meer dan heel begrijpelijk dat de meerderheid grijs is. Kenmerk van de gemeente Haren is dat haar bevolkingssamenstelling overwegend meer grijze duiven bevat. Ook meeste worden bijeenkomsten met onderwerpen en zaken als die van Kanrijkharen en Handeafvanharen drukbezocht door de grijze duiven. De jongere generatie meestal geen belang heeft bij zaken als deze. En tot op heden meestal de kinderen op de raad en daad van hun ouders vertrouwen.

Henk zegt:

Ben ik nu de enige die moe wordt van dit geleuter ?

Ons dorpje Haren wordt al jaren lang kansloos bestuurd,
En nu hoopt men dat deze chaos verder gaat…..
Er zijn zelf inwoners die geld inzamelen, waarvoor weet niemand maar goed je moet toch wat doen als verder niemand naar je luistert. Dus mensen zwaai nog even naar de vuilniswagen die uit Groningen komt, ga in de winter lekker schaatsen in Paterswolde, komende zomer lekker naar het openluchtzwembad in Eelde. De wereld is groter dan het kleine dorpje Haren….

Jos zegt:

@ben
De meerwaarde is dat voorzieningen in stand kunnen blijven. Onder ander door 10,8 miljoen fusie bonus uit het gemeentefonds.
De herindeling zelf geeft nauwelijks minder inkomsten uit het gemeentefonds.
Dus door efficiency voordelen de bonus zijn de voorzieningen in haren en ten boer in stand te houden: dorpshuizen behouden, zwembad blijft, geen bezuinigingen op sport etc.
Dit in tegenstelling tot kiezen voor zelfstandigheid. Dat betekent bezuinigen op voorzieningen, totaal 1,5 miljoen.

Ben zegt:

@Jos,
u heeft het over een eemnalige bonus waarmee struturele zaken in stand gehouden kunnen worden die een jaarlijkse kostne post zijn. Betekend dat deze bonus met de door u gemelde minimlale hoogte elke jaar wordt toegekend.

Hoe zit dat met dat een grote gemeente per definitie efficiënter niet efficenter is. Integendeel de lokale lasten zijn in stedelijke centra vaak hoger dan in de landelijke gebieden.

Dat het is dan in het ambtelijk apparaat van de grote steden treffen wij helaas alle schaalnadelen aan waarover de bedrijfseconomen in hun leerboeken reppen: veel lagen, veel bureaucraten, veel plannen die leiden tot nieuwe plannen, veel overleg, grote risico’s en weinig resultaat.
Er is nauwelijks verschil in de bestuurskracht van gemeenten met 50.000, 80.000 inwoners of 100.000 of meer inwoners.

Dus waarom herindelen met een grote stad? De gemiddelde bezetting per 1000 inwoners van gemeenten in Nederland:

30.000 -50.000 4,1 ambtenaar per 1000 inwoners
Meer dan 100.000 5,3 ambtenaar per 1000 inwoners

Een grote gemeente is niet per definitie efficiënter. Integendeel de lokale lasten zijn in stedelijke centra vaak hoger dan in de landelijke gebieden.

U stelt dat het tegenovergestelde de waarheid is van de nieuwe grotere gemeente.

Ben zegt:

@Hernk,

De wereld is veel groter dan Haren ben ik geheel met u eens. Zoals u aangeeft het Openlucht bad in Eelde (gemeente Tynaarlo) een betere plaats om te zwemmen evenals er meerdere voorzeiingen beter zijn gelegen op steenworp afstandvna Haren. Met uw verwoorde visie geeft het meer ruimte op de begroting als ook een goede landelijke kans om als Gemeente mee op te gaan.

Over de bestuurders wil ik het niet hebben omdat je dan ook moet gaan oordelen over een ambtelijk apparaat. Zoals u weet zijn deze twee zeer nauw aan elkaar verbonden en we hebben te maken met de ambeteliljke bestuurders als ook de politieke bestuurders.

De vuilniswagen uit Groningen een kostenpost waar ook naar gekeken kan worden en kan wellicht efficiënter gedaan worden door een andere partij, of in het kader van de zorgplicht met mensen van de huidige gemeente Haren die om welke reden dan ook werken willen en dit werk niet krijgen door leeftijd, andere factoren of misschien wel afstand hebben van de Markt om welke reden dan ook. Komen uit de gemeenschap en door werk van de gemeenschap ineens ook de gemeenschap stimuleren met hun uitgaven.
Veel zaken die nu uitbesteed zijn aan derden wellicht geheel terug genomen worden en wie weet?
naast dat de technologie veel werk licht heeft gemaakt en daardoor ineens veel meer mensen inzetbaar zijn voor beroepen en taken die vroeger door de in de persoon gebonden competenties ne vaardigheden niet mogelijk waren.

Haren is de speelbal in een politiek spel en daar hoeven de inwoners niet de dupe van te worden.
Zoals eerder aangeven uit de onderzoeken die er zijn geweest is het dat een grote gemeente is niet per definitie efficiënter. Integendeel de lokale lasten zijn in stedelijke centra vaak hoger dan in de landelijke gebieden.

Dat het is dan in het ambtelijk apparaat van de grote steden treffen wij helaas alle schaalnadelen aan waarover de bedrijfseconomen in hun leerboeken reppen: veel lagen, veel bureaucraten, veel plannen die leiden tot nieuwe plannen, veel overleg, grote risico’s en weinig resultaat.
Er is nauwelijks verschil in de bestuurskracht van gemeenten met 50.000, 80.000 inwoners of 100.000 of meer inwoners.

Dus waarom herindelen met een grote stad? De gemiddelde bezetting per 1000 inwoners van gemeenten in Nederland:

30.000 -50.000 4,1 ambtenaar per 1000 inwoners
Meer dan 100.000 5,3 ambtenaar per 1000 inwoners

……..

Martin zegt:

@allen,

Als we nou eerst eens stoppen om elkaar met argumenten te bestrijden, daar komen we toch niet uit. Waar we wel uit komen is, met alle voor- en tegeninformatie, naar de gemeente roepen dat ze een finale telling moeten aankondigen. Geen individuele meningen meer, maar het collectief nu echt laten spreken zonder politieke agenda’s.

Hoe moeilijk kan het zijn? Meerderheid voor een fusie, dan gewoon weer aansluiten bij de collega’s Groningen en Ten Boer en meerderheid tegen een fusie, dan een sterk plan hebben om de komende jaren Haren sterker te maken. Niet met de mond, maar met daden.

Nogmaals, hoe moeilijk kan het zijn…?

dr.kees huisjes zegt:

Als geboren harenaar met belangstelling voor de geschiedenis en als Harenfan zou ik ook op het belang en de geldigheid van emotionele argumenten willen wijzen. In de tijd van Napoleon werd het Gorecht eindelijk losgekoppeld van bevoogding en exploitatie door de stad en mocht Haren zijn eigen boontjes doppen. Moet dat nu allemaal weer prijsgegeven worden?

dejong zegt:

@jos
Over efficiency voordelen staat in het Rapport benchmark ambtelijk apparaat gemeente Haren van Berenschot van 2015-11-26 het volgende:
De ideale schaal voor een gemeentelijke organisatie is afhankelijk van de invalshoek die je hanteert.
Vanuit de bedrijfsvoering en de kosten hebben we aangetoond dat bij organisaties met driehonderd
arbeidsplaatsen geen schaalvoordelen meer te behalen zijn in de bedrijfsvoering. Dat optimum geldt
voor zowel de private als de publieke sector. Gemeenten met driehonderd arbeidsplaatsen zijn
gemeenten met ongeveer 40.000 inwoners. Dat efficiëntie toeneemt naarmate de schaal groter
wordt, is helaas een wijdverbreid misverstand. Zowel de theorie (van de toe- en afnemende
meeropbrengsten) als onze praktijkonderzoeken geven aan dat schaalvoordelen op een gegeven
moment ophouden en zelfs kunnen veranderen in schaalnadelen. Het plan uit het regeerakkoord
dat gemeenten naar een schaal van 100.000 inwoners toe moeten, zal dan ook leiden tot hogere
kosten. 100.000 inwoners is namelijk voorbij het optimum. Dat zijn complexe organisaties met 800
tot 900 fte. Qua bedrijfsvoering levert dat nadelen op. Hoe groter de schaal, hoe meer geld het gaat
kosten. De loonkosten zijn hoger, omdat de salarisschalen hoger zijn. Het ziekteverzuim is er hoger.
En wat verder kostenopdrijvend kan werken, is dat de ene deelgemeente hetzelfde voorzieningenniveau
wenst als de andere deelgemeente.
Krijg toch een beetje de indruk dat Henk, Jos en Martijn pseudoniemen van ambtenaren zijn.
De 10,8 miljoen fusie bonus uit het gemeentefonds waar Jos over schrijft moet extra door de staat (dus ook wij) worden opgebracht en wordt dan door de armlastige stad vervolgens gebruikt voor eigen schulddelging.
Wingewest Haren moet dan bovendien meer dan twee miljoen extra aan de stad toeschuiven zonder invloed op de besteding. De belangrijkste reden voor de stedelijke annexatiewens is nog immer van financiële aard. Voor de wensen van de overgrote meerderheid van de Harener bevolking is in de stad geen enkel begrip. De afbraak van de locale democratie past prima in het stedelijke plaatje. Als Haren twintig jaar geleden door de stad zou zijn geannexeerd zou Helpman en Haren aaneengegroeid zijn alleen gescheiden door een nieuw aangelegde brede snelweg. De groene long zou compleet verdwenen zijn en Haren zou nooit meer een eerste of tweede plaats in de rangschikking van mooiste en prettigst leefbare gemeenten van het land hebben gekregen.

peter zegt:

@Ben,

U kunt telkenmalen gebruik blijven maken van Ctil+c Ctrl-V, in een eerdere reactie heb ik u al aangegeven dat het aantal ambtenaren per inwoner niets, maar dan ook echt he-le-maal niets zegt over efficiëntie.

Martin zegt:

@ dr. kees huisjes,

Geschiedschrijving is mooi, maar geen garantie voor de toekomst. Ik vond de typemachine emotioneel ook een prachtig apparaat, maar dat betekent niet dat we dan maar moeten vasthouden aan een typemachine.

En ik realiseer mij dat de vergelijking mank gaat, neemt niet weg dat ik wil aangeven dat het verleden belangrijk is geweest voor de vorming van onze maatschappij, maar niet de maatstaf is voor de toekomst. Al mag u daar uiteraard anders over denken…

Jos zegt:

@dejong,
Uw bewering ‘dat het wingewest haren 2 miljoen moet afdragen aan de stad’ is onwaar.
dat is een bewering van D66 waarbij de locale heffingen NIET worden geharmoniseerd maar Haren gaat betalen cf de tarieven van Groningen. Dat is allerminst zeker en ook heel ongebruikelijk. Niet onmogelijk, maar wel ongebruikelijk.
De inwoner in Haren betaald straks ook 1 miljoen meer aan OZB en draait ook nog eens op voor 1,5 miljoen bezuiniging op de voorzieningen.
De waarheid nu is: de inwoner in haren is 2,5 miljoen meer kwijt. dat is zeker. hoeveel de inwoner in Haren meer gaat betalen bij een herindeling met GHTB is onzeker. invloed daarop kan via het bestuursakkoord.
alleen de waarheid is dat het college daaraan weigert mee te doen.
stel uzelf de vraag: met welke oplossing is de burger NU het beste gediend.
Ik denk een herindeling. Al het andere is verspilling van energie, afbraak van voorzieningen en verspilling van middelen.

InwonervanHaren zegt:

@Martin,
In 1811 werden de gemeentegrenzen van Haren vastgesteld.
1884 Groningen doet kleine grenscorrectie nabij sterrebos, waarbij Haren grond kwijt raakt.
In 1914 neemt Groningen het gebied Helpman definitief van Gemeente Haren over. Haren krijgt hier een van 25.000 gulden vergoeding en tramlijn voor. Rupsje nooitgenoeg had nogsteeds zin in meer en keek naar Eelde-Paterswolde en Haren. Die plannen gingen (voorlopig) niet door.
1969 Noorddijk en Hoogkerk gingen naar Groningen gelijktijdig verloor Haren ook stukken land.

Elk gebied is daarna genadeloos vol geprakt. Geschiedenis best een ding om te bekijken. Inderdaad soms zijn er alternatieven die beter zijn.

Daarom handjes af van Haren.

Kiezer zegt:

@jos harmoniseren? Dat betekent enkel dat je niet direct maar na een jaar of twee,drie na annexatie het tarief van groningen gaat betalen. Plus de extra belastingen zoals hondenbelasting en precariorechten. Vraag maar aan de Meerstadbewoners. De grote vraag is: wat krijgen we er voor terug? Dus niet wat houden we wat al van ons is, maar wat krijgen we extra? Per slot krijgt de stad gratis en voor niks onze gronden en gebouwen en voorzieningen….

Martin zegt:

@InwonervanHaren,

Een mooi, groot en vooral groen gebied aan de Oosterweg wordt momenteel volgeprakt (om in uw bewoordingen te blijven) met heel veel huizen, volstrekt voorbijgaand aan de wensen van de bewoners aan diezelfde weg. En volgens mij niet door een actie van de gemeente Groningen, maar door de eigen gemeente.

Kortom, mooie teksten over de geschiedenis, maar graag dan ook op alles van toepassing laten zijn en niet als een Calimero alleen roepen dat een ander het doet. En voordat het beeld ontstaat dat ik voor de fusie ben, dat is niet zo. Ik zie alleen wel graag dat zaken van twee kanten worden belicht en niet alleen van de kant waar het een ieder het beste uitkomt.

En eerder heb ik al aangegeven dat we elkaar met argumenten kunnen bestrijden, maar dat dit weinig brengt. Het enige dat helpt is een EENMALIGE raadpleging onder ALLE burgers van de gemeente Haren en op basis van die uitslag verder gaan. De toekomst in en niet steeds terug blijven kijken naar het verleden. Dat laatste is mooi voor een verhaal bij de open haard, maar helpt niet bij de ontwikkeling van de toekomst.

InwonervanHaren zegt:

@Martin,
Van Groningen is het een bekende strategie en daarom een mooie voorspelling naar de toekomst. Vandaar dit voorbeeld.

Van Haren is het redelijk nieuw gedrag, echter niet uniek. Vroeger had men het plan om Haren tot ongeveer 35.000 inwoners te laten groeien. In die situatie zouden we als Haren veel meer vergelijkbare verdichting in de bebouwde kom hebben.

Waarschijnlijk zitten we (wat betreft het onderwerp en visie) op één lijn.

Kiezer zegt:

Nee
Niet nog een raadpleging!
U kunt mij niet garanderen dat er naar geluisterd word Martin!!
Deden ze vorige keer ook niet. Ik stemde namelijk tegen herindeling en kijk wat de politiek ons flikt! Dus Martin, waarom ons nu weer in de maling nemen!?

Ben zegt:

@Peter,
Graag verwijs ik u naar het commentaar van dejong (dat ik voor uw gemak ctrl-a, ctrl-c en ctrl-v. heb toegeovoegd)
Aangaande uw commentaar over de efficentie als ook schaal vergroting heb ik ook al vaker over gehad in andere woorden dan dejong het nu heeft aangehaald met eenzelfde strekking.

Citaat van het commentaar van dejong
Over efficiency voordelen staat in het Rapport benchmark ambtelijk apparaat gemeente Haren van Berenschot van 2015-11-26 het volgende:
De ideale schaal voor een gemeentelijke organisatie is afhankelijk van de invalshoek die je hanteert.
Vanuit de bedrijfsvoering en de kosten hebben we aangetoond dat bij organisaties met driehonderd
arbeidsplaatsen geen schaalvoordelen meer te behalen zijn in de bedrijfsvoering. Dat optimum geldt
voor zowel de private als de publieke sector. Gemeenten met driehonderd arbeidsplaatsen zijn
gemeenten met ongeveer 40.000 inwoners. Dat efficiëntie toeneemt naarmate de schaal groter
wordt, is helaas een wijdverbreid misverstand. Zowel de theorie (van de toe- en afnemende
meeropbrengsten) als onze praktijkonderzoeken geven aan dat schaalvoordelen op een gegeven
moment ophouden en zelfs kunnen veranderen in schaalnadelen. Het plan uit het regeerakkoord
dat gemeenten naar een schaal van 100.000 inwoners toe moeten, zal dan ook leiden tot hogere
kosten. 100.000 inwoners is namelijk voorbij het optimum. Dat zijn complexe organisaties met 800
tot 900 fte. Qua bedrijfsvoering levert dat nadelen op. Hoe groter de schaal, hoe meer geld het gaat
kosten. De loonkosten zijn hoger, omdat de salarisschalen hoger zijn. Het ziekteverzuim is er hoger.
En wat verder kostenopdrijvend kan werken, is dat de ene deelgemeente hetzelfde voorzieningenniveau
wenst als de andere deelgemeente.
Krijg toch een beetje de indruk dat Henk, Jos en Martijn pseudoniemen van ambtenaren zijn.
De 10,8 miljoen fusie bonus uit het gemeentefonds waar Jos over schrijft moet extra door de staat (dus ook wij) worden opgebracht en wordt dan door de armlastige stad vervolgens gebruikt voor eigen schulddelging.
Wingewest Haren moet dan bovendien meer dan twee miljoen extra aan de stad toeschuiven zonder invloed op de besteding. De belangrijkste reden voor de stedelijke annexatiewens is nog immer van financiële aard. Voor de wensen van de overgrote meerderheid van de Harener bevolking is in de stad geen enkel begrip. De afbraak van de locale democratie past prima in het stedelijke plaatje. Als Haren twintig jaar geleden door de stad zou zijn geannexeerd zou Helpman en Haren aaneengegroeid zijn alleen gescheiden door een nieuw aangelegde brede snelweg. De groene long zou compleet verdwenen zijn en Haren zou nooit meer een eerste of tweede plaats in de rangschikking van mooiste en prettigst leefbare gemeenten van het land hebben gekregen.

Ben zegt:

@Martin
u stelt:
Het enige dat helpt is een EENMALIGE raadpleging onder ALLE burgers van de gemeente Haren en op basis van die uitslag verder gaan.

Stel we zijn het met eens om uw voorstel ten uitvoer te brengen. Stemkaarten met de persoongegevens erop, ter voorkoming van elke discussie gebruik maken van twee doorzichtige stembussen. De stemkaarten twee delen heeft, Groen voor Zelfstandige Gemeente en Rood voor Groningen Ten Boer. Bij het stemmen men zin handtekening zet de betreffende kleur in de Rode of de Groene bus doet. Het andere deel neemt men mee naar huis. De stemming opneemt zodat gecontorleerd kan worden aan de hand van de beelden en de ondertekende stemkaarten dat de uitslag is zoals die is. De (dot)code of optischleesbare persoonsgegevens op kaart dublures kan uitsluiten door alle kaarten te scannen voor digitale controle en scanning.

Ondanks dat het technisch op heel korte termijn uitvoerbaar is denk ik niet dat het veel zal veranderen. Niet veel zal veranderen omdat er eerst een besluit moet worden genomen over wie in dit referendum een stem mag laten geleden.
Wie is gerechtigd dat besluit te nemen? Die vraag wordt aan voorbij gegaan en gezien de huidige ontwikkelingen is het een vraag dat zeker beantwoord dient te worden.

Immers u stelt ALLE burgers. Alle burgers baseerd u dit mede op dat de Verenigde Naties in 1989 het Verdrag inzake de Rechten van het Kind hebben opgesteld? Nederland heeft dit verdrag, samen met bijna alle landen in de wereld, ondertekend. In het verdrag, dat uit 54 artikelen bestaat, staan de kinderrechten beschreven. Bijna alle aspecten van het leven voor kinderen komen aan de orde. Een van de balangrijkse is Recht op inspraak.

Ieder kind heeft het recht om zijn of haar mening te geven over alle zaken die het kind aangaan. De overheid zorgt ervoor dat het kind die mening kan uiten en dat er naar hem of haar wordt geluisterd. Dit geldt ook voor gerechtelijke en bestuurlijke procedures. https://www.dekinderombudsman.nl/60/kinderrechten/

U stelt voor raadpleging van ALLE burgers.
Hoe kunt u waarborgen dat alle burgers ook daadwerkelijk hebben gestemd en met die stem hun eigen mening hebben uitgebracht? immers niet uitgebrachte stemmen kunnen geeft aan dat niet alle burgers zijn gehoord. Daarmee geen uitslag hebben verkregen waar we iets mee kunnen doen. Immers de kern van de zaak is dat iedereen zijn mijn mening moet hebben verteld.
Als dat nu ineens niet zo is dat iedereen zijn meming moet hebben kenbaar gemaakt dan hebben we het oordeel al op dit moment.

Uw idee heeft goede kanten en aan de keerzijde van de medalle brengt ook een paar zaken met zich me die opgelost moeten worden in onze maatschappij. Een maatschappij waar het verleden maakt wat wij heden zo graag willen hebben, behouden of juist veranderen.

Hiermee zijn wij terug bij af waarin gesteld is dat de democratie heeft gesproken in de Gemeente Haren en die hiermee de keuze heeft genomen om zelfstandig te blijven als gemeente.
De Province andere reden heeft en wil dat Groningen-Haren-Ten Boer de 5de stad wordt op een nipte afstand van nummer 6 en 7. Om kracht bij te zetten hiervoor Marga Kool heeft aangesteld om dit mogelijk te maken door haar op te laten treden als Gemeente Haren.

Beide organen zijn democratisch gekozen en het lijkt erop dat een van beide de democratsiche beginselen niet respecteerd. De meerderheid heeft gekozen en legt daarmee de wil op aan de minderheid.
En zoals u aangeeft wij met zijn allen voor de gemaakte keuze onze schouders eronder zetten en vol moeten gaan om dit te realiseren.

peter zegt:

Als we toch verwijzen naar dat rapport van Berenschot, daar stond toch ook in dat het huidige Harense ambtelijke apparaat niet naar behoren kan functioneren?

Zelfstandigheid is geen optie, Tynaarlo is door Haren afgewezen, wat rest ons dan nog…?

Martin zegt:

@kiezer,

Ik mag toch veronderstellen dat u ook snapt dat de informatievoorziening (en daarmee de mogelijkheid om een gefundeerde mening te hebben) nu heel anders is dan destijds bij de eerste telling. Destijds was het pure emotie bij gebrek aan informatie, nu ligt de informatie ter inzage en kan iedereen zich een mening vormen. En ik ben het met u eens, de uitslag van de telling zou gewoon gevolgd moeten worden. Dus eenmaal, andermaal, aan de slag!

@Ben,

Uw goede bedoelingen ten spijt, het gaat mij niet om het letterlijk nemen van het woordje ALLE, het gaat om de context dat alle stemgerechtigden (18 jaar en ouder) die zich enigszins een beeld kunnen vormen bij een zelfstandigheid of samenvoeging een stem kunnen en mogen afgeven. En mensen die het niets uit maakt of zich geen mening kunnen vormen (om wat voor reden ook), laat die vooral dan ook niet gaan stemmen. Hoe dan ook, iedereen met een mening binnen een kiesstelsel mag zijn of haar stem uitbrengen en de uitslag dient te worden gerespecteerd. En voor de niet stemgerechtigden onder de 18, daarbij ga ik er vanuit dat er vaders/moeders/verzorgers zijn die het gesprek thuis voeren en de mening van de minderjarigen mee laten wegen in hun uiteindelijke stem.

En op uw opmerking dat de democratie al heeft gesproken en voor zelfstandigheid gaat, het volgende. De telling destijds is allang verjaard. Weliswaar niet letterlijk, maar wel qua informatie. Toen wisten we nog niets, hoe kan dan worden vastgehouden aan een inhoudsloze meting? Waarom de tegenstanders van een fusie fel tegen een nieuwe (DEFINITIEVE) telling zijn laat zich raden. De meerderheid van toen kan weleens de minderheid van nu zijn. Ofwel, de angst regeert en we weten allemaal dat angst ook een slechte raadgever is. En nee, ik ben niet voor een fusie, maar ook niet tegen. Alleen ik wil mij ook niet door angst voor het onbekende laten beïnvloeden. U wel?

Ben zegt:

@martin

Wat noch U noch Ik hennen gezegd verbaasd on beiden.

Waarom de tegenstanders van een fusie fel tegen een nieuwe (DEFINITIEVE) telling zijn laat zich raden, als ook de voorstanders tegen een nieuwe (DEFINITIEVE) telling zijn laat zich raden. De meerderheid van toen kan weleens de minderheid van nu zijn. Ofwel, de angst regeert en we weten allemaal dat angst ook een slechte raadgever is.

Een feit is dat;
Niemand een gedegen atwoord geeft van de voorstanders op de vragen die gesteld zijn:

Zoals over de vraag wat de de voordelen zijn voor inwoners van de gemeente Haren.

Noch de Provincie noch de aangehaalde personen die voorstander zijn hebben een duidelijke reden gegeven waarom men voor moet zijn. Het is eerder oorverdovend still als het hier omgaat.
En ook angstvallig stil houdt en niet reageert op de onderstaande zaken waarom men als inwoner van de Gmeeente Haren dit moet willen en met uiterste kracht moet resliseren.
Het gaat om dat:

# Men voor zijn voor en lasten verzwaring,
# Men voor moet zijn voor een logger ambetenaren apparaat dat volgens de geleerden die het kunnen weten, niet aleen duurdr is ook nog een veel minder slagvaardig is,
# Men voor moet zijn voor een groter afstand tot de omgeving en burger.

Ook kansrijkharen stel dat men voor moet zijn
# Men voor moet zijn en dan verneemt op de website van kansrijkharen dat men een een lijst met punten doe meegeven zijn aan mevrouw Kool die werkt voor de provinkcne en stelt de inwoners van de Gemeente Haren te veetegenwoordigen. Als men deze puntnen lijst leest zoals verwoord in het verslag van de bijeenkomst 6 october 2016 en dit uitschrijft
Men feitelijk verzoekt tot een extra laag vraag met nog meer kosten, meer bestuurders en meer ambetenaren boven op de huidige structuur van de nu zelfstandige gemeente Haren.
De strutuur van het huidige apparaat aangevuld met een laag erbij.

U geeft aan dat er nieuwe inzichtpunten zijn en daarmee geeft u gelijk aan dat er nieuwe vragen zijn.

Ik heb vragen gesteld die onderbouwd zijn met inzichten en feiten zoals dat men als voorstand goed beslagen kant antwoorden. en daarmee mij en vele anderen een gedegen inzicht kan geven.

Uw inspanning en mojn inspanmingen tenspijt hebben de voorstander geen enkel feit kunnen weerleggen of ons een betere visie kinnen geven.

Ik was een voorstander zoals u wellicht weet. Zaken die mijn zijn aangereikt dorvoor ne tegenstanders hebben mij een fel tegentander gemaakt.
Ik sta open voor een goed onderbouwd verhaal en wil mijn meming herzien.

De provincie als andren uit het voorstander veld die zijn oorverdovend stil als het gaat om de beantwoordomg van mojn vragen en ziens wijze.

Hetgeen betekend dat er een onweerlegbare redenatie en kern van waarheid in zit die de zienswijze van de Province en de voorstanders weerlegd. Er dus geen enkele grond is om dat de doen wat nu ‘gevraagd’ is Groningen-Haren-Ten Boer een te laten worden. Een zelfstandige Gemeente Haren opgeven

En voordat mijn gorte vriend @Jos weer stelt dat ik zit te raaskallen, ook mijn gorte vriend of andere gelijkgestemden hebben inhoudelijk de feiten weerlegt of de vragen kunnen beantwoorden. Waarvan bij deze akte.

En als u, heer Martin, het mij vraag speelt er iets geheel anders en wellicht niet uut te sluiten persoonlijke belangen, waarom de 5 de grote gemeente moet worden gemaakt doe op nopt voorsprong staat van nummer 6 en 7.
Terwojl de argumentite van kansrijkharen en de provincie eerder aansluit bij de realisatie van de 3de groote gemeemte van nederland.

Ik respecteer het respect dat u heeft geuit voor mij in de over en weer commentaren. De humor die im sommige commetaren brengt is goed om zaken minder op scherp te stellen. Evenals ik ook u en de anderen heb getracht te respecteren. Soms iets wat proberen te prikken of uit te dagen.
Helaas hebben de voorstanders niet de handschoen opgepakt.

Daarmee geen mogelijk hebben benut om feiten te weerleggen en vragen inhoudelijk goed onderbouwd te beantwoorden.

Angst regeerd zoals u stelt. Vraag alleen af waar de angst meer regeert bij de voorstanders of de tegenstanders.

Ik heb zijn ziens wijze en een aanvulling ingediend bij de provinice met een brief erbij en vragem gesteld om doe te beantwoorden.

Heb totaal geen enkele reactie gehad of bevesting. Ook niet op fe herinnering

Evenals als ook niet van mevrouw Kool toen ik haar oproep zag om te schrijven en vragen te stellen.

Dan begint mij toch een bepaald gevoel te bekruipen en kan ik mij ook niet meer aan en bepaalde indruk onttrekken.

dejong zegt:

@Martin; @Peter,
Ook ik heb nog een andere provinciale ambtenaar Harense ambtenaren horen diskwalificeren. Op die manier is het waarschijnlijk in het Berenschot-rapport verschenen.
Ik vermoed dat dit met een bepaalde bedoeling is gebeurd maar dat dit feit niet op waarheid berust. De provincie kijkt vooral naar de stad. U weet immers dat het jaarbudget van de stad het twintigvoud van ons dorp is en dat is twee keer zoveel per inwoner. De provincie heeft totaal meer dan zeven keer zoveel te besteden als Haren. Er wordt vooral naar boven gekeken.
Van de Harener ambtenaren wordt in de eerste plaats verwacht dat ze kundig zijn en loyaal aan de plaatselijke politiek en bewoners. Dit kan strijdig zijn met het belang van de stad als die via de provincie tracht gratis een aanvullende inkomstenbron te genereren i.c. wingewest Haren. Dit is nogal verwarrend voor Harener ambtenaren vooral voor die vijftien die al eerder carrièrekansen in de stad zijn gesuggereerd. Er zijn sindsdien zestien ambtenaren in Haren vervangen maar dat zullen niet allemaal dezelfden zijn. De meeste ambtenaren hier zijn met plezier aan het werk voor de Harener gemeenschap en leveren daar goed werk voor. Zij kunnen wel onzeker zijn voor het geval dat de fusie door zou gaan en zij de stedelijke ambtelijke arbeidsreserve van nu al zeshonderd fte zouden moeten komen te versterken.
Evenmin is het waar is dat mensen die bij de provincie werken mislukt zijn in het bedrijfsleven en daarom een goedbetaalde baan bij de provincie zijn gaan ambiëren. Er zijn daar echt wel personen bij die meteen voor werken bij de overheid hebben gekozen. Wat betreft een nieuw fusiereferendum samen met de Tweede Kamerverkiezing op 15 maart 2017 waar u naar vraagt vermoed ik dat ons College dat overbodig vindt omdat dit geen slechter resultaat zal opleveren dan driekwart tegen en dat ze de kosten (minstens dertigduizend euro) daarom niet wil dragen en dat de provincie het niet wil financieren omdat ze kan vermoeden dat door de commotie gedurende de afgelopen jaren en de achterbakse plannen van stad en provincie de Harener bevolking nu wel eens voor tachtig tot negentig procent tegen de fusie zou kunnen gaan stemmen. Er komt dus geen nieuw referendum!
Wat kan er dan gaan gebeuren als desondanks de fusie toch geforceerd wordt. Allereerst zal het denkend deel van dit dorp, en dat is heel groot, de partijen die voor de fusie waren landelijk, provinciaal en gemeentelijk afstraffen. De horzel in pels van de gemeenteraad zal nog jaren telkens het antidemocratische beleid van provincie en stad in herinnering brengen en op een zodanige manier het stedelijke beleid proberen te dwarsbomen zodat de rest van de raad zal zeggen: “Hadden we dit kunstje maar nooit geflikt”. Maar de verantwoordelijken zijn dan allang naar een betere baan vertrokken.

Martin zegt:

@allen,

Dit zal mijn laatste reactie worden, de over en weer ‘discussie’ met verscheidene argumenten zijn goed geweest. Het geeft ons allemaal een beter zicht op de werkelijkheid, al zal er weinig veranderen in de aanpak van de gemeente en de provincie. Natuurlijk is het een 90% politieke agenda en 10% inhoud, daar gaat de gemiddelde burger toch geen invloed op krijgen. Ook al wordt er hard geroepen dat ons democratisch bestel ons meest belangrijke goed uit de grondwet is.

Dus ik dank iedereen, voor- en tegenstanders van de herindeling, voor alle bijdragen. Nog wel een kritisch punt voor de lokale kranten. Het mag allemaal wel wat inhoudelijker en met horen en wederhoren. Organiseer eens een bijeenkomst met burgers en B&W en doe daar verslag van.

En mijn laatste persoonlijk punt. Stop maar met een gemeenteraad (veel te veel politiek) en stel een burgerplatform in met wisselende samenstellingen. Dit op basis van kennis en ervaring, rekening houdend met alle leeftijdsgroepen. Daarmee neem je afscheid van het ouderwetse politiek bedrijven en geef je de mening weer terug aan de burgers. De democratie is, wat mij betreft, ook aan hervorming toe!

Wilt u reageren?




Wij plaatsen alleen inhoudelijke reacties. Reacties met voornamelijk slogans en kreten worden niet gepubliceerd.