De krant die je leest van A tot Z
Vrijdag 17 Juli, 2026
Deze post is bekeken 283 keer.

dinsdag 25 februari 2014

Nieuws:

Informatie-avond herindeling: plaatje blijft in de groef hangen (met update)

Door: Redactie

Het herindelingsplaatje bleef ook vanavond weer in de groef hangen. ‘Fusie niet te voorkomen. Beter af met Groningen. Nee, beter af met Tynaarlo. Gebrek aan feiten en informatie. Fusie niet te voorkomen en ga zo maar door.” Informatie ging ook deze avond niet concreet over tafel. Wel konden wantrouwende burgers met politici in gesprek, die op hun beurt hun vaste verhaal konden afsteken. De herindelingsmachine heeft een erg krachtige motor, maar loopt stroef.

Info avond herindeling 24 feb 2014 (17)

Informatieavond 

Vanavond was de eerste van vijf informatie-avonden die de gemeente Haren heeft georganiseerd rond het thema ‘herindeling’. Het format: de burgemeester vertelt welke route tot de fusie in 2018 leidt en geeft dan het woord aan twee raadsfracties, die hun pro of contra mogen toelichten. De zaal mag vragen aan hen stellen, maar niet aan het college. Ruim honderd mensen kwamen naar de eerste avond, die een try-out mocht heten. Onnen, oosterhaar, Glimmen en Noordlaren volgen de komende weken. Zie: http://www.harendekrant.nl/met-raadsleden-in-gesprek-over-herindeling-vijf-avonden/

Raadhuis vol vraagtekens

De informatie-avond dient een goed doel: burgers betrekken bij beleid. Maar de regie van de bijeenkomst op deze maandagavond liep telkens net uit de rails. Zo waren er veel te weinig zitplaatsen, waardoor veel mensen (ook ouderen) moesten staan. Een roep om zetels (letterlijk deze keer) uit de zaal werd niet afdoende gehonoreerd. Een tweede appèl om stoelen leidde tot de intocht van een stapel stoelen en zelfs burgemeester Janny Vlietstra liep te sjouwen om publiek te bedienen.

 

Info avond herindeling 24 feb 2014 (16)

Kritische vragen…

Reservist Bergsma

Een tweede smetje waren de spreekbeurten van twee fracties, deze avond waren Wil Legemaat van D66 en Arnold Bergsma namens de VVD de sprekers van dienst. Bergsma stond er voelbaar tegen wil en dank. Zijn lijsttrekker Titian Oterdoom had wel gewild, maar het protocol van deze avond stond geen kandidaat raadsleden toe. Fractievoorzitter Pieter Terpstra van de VVD was met vakantie en raadslid Bernard Prenger verblijft ook in het buitenland. Het enig aanwezige raadslid Vera Kerremans (wel even aanwezig, maar tijdens de spreekbeurten verliet zij het raadhuis) was kennelijk niet bereid gevonden het VVD-standpunt te verdedigen, waarna de keuze was gevallen op commissielid Arnold Bergsma.

Wil Legemaat D66 aan het woord. Herindelen is beter dan dure samenwerkingsverbanden. Arnold Bergsma VVD (rechts) is tegen fusie met Groningen tenzij er betere informatie wordt verkregen.

Wil Legemaat D66 aan het woord. Herindelen is beter dan dure samenwerkingsverbanden. Arnold Bergsma VVD (rechts) is tegen fusie met Groningen tenzij er betere informatie wordt verkregen.

Die deed zijn best om het VVD-verhaal voor het voetlicht te brengen, maar liep vast in algemeenheden die de kern van de vraagstukken niet raakten. In de zaal werd zijn bijdrage kritisch gadegeslagen. “Waarom heeft u dan 25 november vcor Groningen gestemd?” was een vraag. Daarop liet Bergsma zich ontvallen: “Omdat wij er anders voor hadden gezorgd dat het voorstel van het college het niet had gehaald.” Gemopper in de zaal. De VVD was dus gezwicht voor coalitiedruk?

Wil Legemaat van D66 bleek over een veel grotere dossierkennis te beschikken en legde uit waarom haar partij fel voorstander is van een fusie met Tynaarlo. D66 gaat bij de burgerraadpleging van 19 maart tegen de fusie met Groningen stemmen, omdat Haren met Tynaarlo beter af zal zijn. Qua bestuurskracht en vooral omdat Tynaarlo een beter kleine kernenbeleid zou hebben dan het wijkenbeleid van Groningen.

Info avond politieke gesprekken

VVD stemt tegen

Arnold Bergsma verraste overigens het publiek door te onthullen dat de VVD op 19 maart ook tegen de fusie met Groningen zal stemmen. Hoe verhoudt zich dat met het stemgedrag vóór een fusie in de raad van 25 november? Lijsttrekker Titian Oterdoom: “Het lijkt misschien vreemd, maar dat is het niet. Wij hebben op 25 november met een amendement ervoor gezorgd dat het een voorlopig besluit zou worden. We wilden draagvlak onder de bevolking en we wilden de mening van burgers weten. Verder eisten we veel meer informatie over de gevolgen van een fusie met Groningen. Nu zijn we maanden verder en de informatie is nog steeds ontoereikend. Onder deze omstandigheden stemmen we dus tegen fusie met Groningen.” Oterdoom suggereert dat de huidige fractie van de VVD in de nacht van 25 november inderdaad onder druk van de coalitie is gezet. Er zou zijn gedreigd met een coalitiebreuk als de VVD tegen fusie met Groningen zou stemmen.

Sloot buiten

Een ander smetje op deze avond was het feit dat Mariska Sloot van GVH uitbundig weigerde mee te doen aan deze avond, waar andere partijen in gesprek gingen met de aanwezigen. Sloot wil niet meedoen aan de fusie-show en bleef met haar fractiegenoot Esther Wiersma buiten staan tot het eind. Ze symboliseerde daarmee het standpunt van GVH die niet overtuigd is van de noodzaak tot fusies en bovendien de informatiecampagne van de gemeente niet objectief en evenwichtig vindt.

Mariska Sloot GVH

Mariska Sloot (GVH) (rechts) was uit protest buiten gebleven en deed haar verhaal bij de ingang van het gemeentehuis…

Ander geluid gevraagd…

Tenslotte was er het smetje van de aanwezigen die zich afvroegen waarom zij luisterden naar twee fracties die het vrijwel roerend met elkaar eens zijn (dat Haren niet met Groningen moet fuseren). Waar is het andere geluid, vroeg een inspreker. Toen bleek pas dat de gemeente eigenlijk had verwacht dat de VVD vóór de fusie zou stemmen, hetgeen dus plotseling bleek niet het geval te zijn. En wellicht wrong daar dan ook de schoen voor de ‘oude fractieleden’ van de VVD. Zij zouden moeten uitleggen waarom zij voor de fusie stemden, terwijl de nieuwe kandidaten in de campagne pleiten voor ’tegen’.  Zou de oude fractie dat ’tegen’ nu wel over de lippen hebben kunnen krijgen?

Niets nieuws onder de zon

Onder de streep was de avond weer een plaatje waarbij de naald in dezelfde groef blijft hangen. Andermaal was er de burgemeester die uitlegde dat er nog een lange weg te gaan is naar een fusie (zie onder), andermaal waren er drie oppositiepartijen (CDA, D66 en GVH) die moord en brand schreeuwen dat het proces niet democratisch loopt en dat burgers niet worden gehoord. Andermaal werd duidelijk dat burgers in hun vraagstellingen nog steeds niet worden beloond met feiten, die het kiezen gemakkelijker maken. In die zin zal de persoonlijke Don Quichot-campagne van René Valkema (ex-CDA en nu Haren kiest Tynaarlo) voor veel mensen verhelderend kunnen zijn.

Valkema wil de komende weken simpele concrete voorbeelden aanreiken waaruit duidelijk wordt waarom Haren met Tynaarlo zou moeten samengaan. Vandaag rekende hij voor dat de OZB in Tynaarlo veiliger is dan in de stad.

Route naar 2018

De burgemeester, als altijd vriendelijk en kalm, legde uit via welke route een fusie zal verlopen tot 1 januari 2018:

1. Voorlopig besluit, zoals nu genomen.

2. Uitslag burgerraadpleging wordt door de nieuwe raad geduid in april

3. Dan zal een visie worden ontwikkeld die aan GS (provincie) wordt gestuurd die er een advies bij geeft.

4. Dan gaat dat advies naar het kabinet die er een wet van maakt, die door de twee kamers zal worden geleid. Op 1 januari 2018 zou de fusie een feit moeten zijn. Volgens de burgemeester zijn er nog veel momenten waarop burgers zich kunnen uitspreken over de fusie. Ook als er straks tijdens het traject weer nieuwe informatie wordt verkregen over b.v. de financiën der fusiegemeenten.

De burgemeester reikt hoogstpersoonlijk zetels voor burgers aan...

De burgemeester reikt hoogstpersoonlijk zetels voor burgers aan…

Biezeveld en comité Uitstel Haren

Onvermoeibaar gaat Gustaaf Biezeveld uit Haren door met zijn pleidooi voor een kalmer tempo en herbezinning als het gaat om fusie. Deze avond  was hij buiten het raadhuis om pamfletten uit te delen. Daarin worden de meest gestelde vragen over de herindeling op een rij gezet en beantwoord. Biezeveld en zijn geestverwanten doen wat de gemeente in zijn ogen zou moeten doen: informatie geven.  De lijst met vragen en antwoorden wordt spoedig op een speciale website gepubliceerd. Biezeveld hekelde het feit dat de VVD een onervaren commissielid liet spreken, terwijl daar in zijn ogen de nieuwe lijsttrekker had moeten staan. “Dat zijn immers de mensen die straks de echte beslissingen gaan nemen”, zegt hij. Ook Mariska Sloot (GVH) vindt het kwalijk dat de gemeente geen spreekruimte wilde geven aan de nieuwe lichting raadsleden, die na de verkiezingen aan de bal zullen komen.

 

Gustaaf Biezeveld (rechts) deelde pamfletten uit met concrete antwoorden op concrete fusievragen...

Gustaaf Biezeveld (rechts) deelde pamfletten uit met concrete antwoorden op concrete fusievragen…

Veel belangstelling voor de PvdA (Ton Sprenger en Anje Toxopeus). Zij leggen uit waarom zij voor een fusie met Groningen zijn...

Veel belangstelling voor de PvdA (Ton Sprenger en Anje Toxopeus). Zij leggen uit waarom zij voor een fusie met Groningen zijn…

Update 25 februari 2014 14.00 uur:

Burgercomité blij met Oneens-standpunt VVD over herindeling Haren

Gustaaf Biezeveld: “Dat de VVD het achteraf oneens is met de voorlopige keuze voor een fusie met Groningen en Ten Boer door de meerderheid van de gemeenteraad op 26 november j.l., komt niet als een verrassing. De afgelopen tijd heeft Titian Oterdoom, lijsttrekker van de VVD, meermalen in de media gezegd dat er onvoldoende informatie is om nu al een keuze te kunnen maken tussen Groningen/Ten Boer en Tynaarlo. Het burgercomité zet zich al geruime tijd in voor een zorgvuldige voorbereiding van een fusiebesluit met voldoende informatie en draagvlak bij de inwoners van Haren. Het is daarom blij met de duidelijkheid die de VVD nu heeft geboden. Hoe meer partijen zich nu uitspreken voor een zorgvuldig proces, hoe groter de kans dat de nieuwe gemeenteraad hiervoor gaat zorgen. Naast de VVD zijn ook D66, Gezond Verstand Haren, Liberaal Haren en CDA het oneens met de voorlopige keuze voor aansluiting bij de Stad. Het standpunt van de VVD onderstreept dat de toekomst van Haren nog helemaal open ligt. Veel inwoners denken dat het allemaal al is geregeld. Dit is niet het geval. Het is nu aan de kiezers om op 19 maart zich uit te spreken over de herindeling. Bij de burgerraadpleging en in het stemhokje. Het burgercomité hoopt op een hoge opkomst. Het gaat immers in de eerste plaats om de toekomst van de inwoners.”

 

 

 

 

35 reacties

flip zegt:

Dit worden rare verkiezingen, dames en heren! Altijd links gestemd, maar ik ben faliekant tegen een fusie met Groningen, dus ik zal verdorie noodgedwongen D66 moeten gaan stemmen dit keer! Het kan raar lopen!

Bob zegt:

Toch jammer dat de SP niet meedoet in Haren. Zou mij benieuwen welk standpunt die partij had ingenomen…

berend simon zegt:

Ik heb precies het zelfde probleem Flip. Het kan zeker vreemd lopen.

wil legemaat zegt:

@flip: wij nodigen u daar van harte toe uit. Welkom!

Wil Legemaat

Joopy zegt:

same problem…. had graag op GVH gestemd, maar ik denk dat een herindeling met Groningen beter is… En nu moet ik dus op pvda stemmen… jammer

Knarf zegt:

Bij mij net andersom. Stem voor het eerst geen D66. Zie in Tynaarlo geen fusiepartner waarmee we het lang zelfstandig gaan volhouden. Volgende zet wordt dan een fusie met Assen, lijkt me niet werkbaar. Verder gebruiken we volgens mij meer voorzieningen Groningen dan uit Tynaarlo en daar veranderd een fusie niets aan, dan beslis ik liever mee in Groningen. Edoch, de voorliefde van de PvdA voor het Gedrocht van Groningen (het Forum) zorgt er voor dat ik helemaal niet ga stemmen dit keer (ook voor het eerst).

Harm Jan Verweij zegt:

Ik heb twee citaten gelicht uit het verslag hierboven:

“Bergsma stond er voelbaar tegen wil en dank. Zijn lijsttrekker Titian Oterdoom had wel gewild, maar het protocol van deze avond stond geen kandidaat raadsleden toe.”

“Ook Mariska Sloot (GVH) vindt het kwalijk dat de gemeente geen spreekruimte wilde geven aan de nieuwe lichting raadsleden, die na de verkiezingen aan de bal zullen komen.”

Ik snap dit niet goed: Arnold Bergsma voerde het woord namens de VVD maar is geen zittend raadslid. Hij is wel kandidaat raadslid, net zoals Titian Oterdoom, hij is nummer drie op de lijst en hij mocht dus wel spreken.

Neemt niet weg dat ik het toejuich dat de VVD-fractie momenteel het standpunt inneemt dat het geen steun zal verlenen aan de fusieoptie met de stad maar dit roept wel twee aanvullende vragen op:

ten eerste, als de heer Oterdoom juist geciteerd is in deze krant dan zal de VVD “onder de huidige omstandigheden” tegen de fusieoptie met de stad stemmen. Betekent dit dat het standpunt nog niet definitief is en dat het na de verkiezingen nog alle kanten op kan met de VVD?

En ten tweede: wordt het standpunt van de VVD, mocht dit standpunt inderdaad definitief zijn, gesteund door ALLE kandidaats raadsleden zoals die op de lijst van de VVD staan? Ik denk met name aan de heer Kuipers die zich bij verschillende gelegenheden op dit forum heel sterk heeft gemaakt voor de fusieoptie met de stad.

Het lijkt me dat de kiezer in Haren recht heeft op duidelijkheid in dezen.

Note redactie: De vraag die u stelt hebben wij maandag aan de burgemeester gesteld: waarom mocht Bergsma wel spreken als niet-raadslid. Dit had een formele reden. Bergsma is commissielid en als zodanig beëdigd. Daarom vond de gemeente dat hij mocht worden gezien als vertegenwoordiger van de huidige fractie van de VVD.

wim van haren zegt:

Nieuwe gemeentenaam Haren+Tynaarlo: De Hondsrug!

zoiets zegt:

@Wil…Ah…in compenseer het weer. Altijd D66 gestemd, maar nu even niet. Ik ga voor de logica en de toekomst, en niet voor de romantiek en de negatieve keuze..

Harenaar zegt:

De VVD zegt dat ze niet draaien….

De VVD zegt nu: we hadden op 25 november onvoldoende informatie en het is niet duidelijk of er draagvlak onder de bevolking is. Voor draagvlak wordt nu een peiling gedaan.

Op 25 november onvoldoende informatie? Dan stem je toch niet voor het besluit van B&W? Dat heeft de VVD (nog met Hein Frima) op die avond wel gedaan. Waarom? Omdat Vlietstra, Kouwenhoven, Sieling en Berends dreigden met: Als de meerderheid van de raad op 25 november niet voor stemt, treden wij terug en neemt de provincie de regie over de herindeling over. Hiermee is gedreigd tijdens de 45 minuten durende schorsing voorafgaand aan de definitieve stemming. Volkomen ondemocratisch, tegen alle bestuurlijke verhoudingen in (de gemeente is een autonome bestuurslaag, de provincie kan helemaal niet de regie zomaar overnemen).

Bovenstaande is een stemadvies: Je weet precies wat je hebt aan politici van VVD, LH, PvdA, CU, GL hebt. Een treffend voorbeeld van hoe zij omgaan met jou stem.

Marion Rohrich zegt:

@ Harenaar, oh, u was erbij? Vreemd, want tijdens die schorsing zijn de drie wethouders NIET aan het woord geweest, mevr. Vlietstra weinig en is het vooral een gesprek geweest tussen de vier coalitiepartners. En niemand heeft de VVD tot ook maar tot iets gedwongen of met de provincie gedreigd. En als je met een coalitie, in dit geval de raadsfracties, afspraken maakt verwacht je dat iedereen zich daaraan houdt. U roeptoetert wat anderen, die er ook niet bij waren, hebben geroeptoetert. U bent een treffend voorbeeld van een populist.
En ik vraag overigens steeds aan mensen die vinden dat ze te weinig informatie hebben welke ze dan missen. Ik heb nog van niemand een duidelijk antwoord gekregen.

doe gewoon zegt:

nou ja zeg mevr Rohrich! De VVD heeft al een paar keer aangegeven dat ze onder druk gezet is, in de wandelgangen, in haar flyer, op haar website en maandag tijdens de bewonersavond in het gemeentehuis. en nu zegt u dat dat niet gebeurd is? Fijne coalitiepartner heeft u zeg! Misschien moet u overwegen om aangifte te doen wegens laster of smaad, zou ik gerechtvaardigd vinden als het echt waar is wat u zegt. Of staat u te kletsen om zieltjes voor de verkiezingen te winnen? Als men mij zo zou belasteren wist ik het wel

Harenaar zegt:

Het is duidelijk dat de gemeenteraad behoefte heeft aan mensen die niet alleen betrouwbaar zijn (staan voor wat ze hebben gezegd: in 2010-2014 GEEN herindelingsbesluit), maar ook goed tegenwicht bieden aan burgemeester en wethouders. Niet alles klakkeloos aannemen wat B&W voorstellen, maar kritisch namens het volk beoordelen en controleren. Dat mag u als GL’er populistisch noemen, ik hanteer een ander woord: democratie. macht aan het volk.

Over uw punt van voldoende informatie: u geeft hiermee aan dat GL over voldoende informatie beschikt om een besluit te nemen. vragen naar welke informatie wordt gemist is de omgekeerde weg! U zou de wet en de procedures op dit vlak moeten kennen en weten wanneer er sprake is van voldoende informatie. Vraagt u zich eens af waarom niemand u vraagt om meer informatie.

Inmiddels beschik ik wel over veel meer informatie. Maar dat komt niet van het gemeentebestuur, niet van de politieke partijen maar van het burgercomité uitstel Haren

Marion Rohrich zegt:

Dhr Frima heeft dit al het ontkent ( zie eerder berichten HdK) Mevr. Kerremans en Dhr. Terpstra hebben steeds de voorkeur gehad voor de keuze die door de raad is gemaakt en zijn naar mijn weten in hun mening niet veranderd. De nieuwe lichting van de VVD, noch hun commissielid waren bij dit gesprek aanwezig. En dat zijn geen dan allen gekozen raadsleden. En dus niet de personen waarmee we een coalitie vormen. Als ik overigens aangifte moest gaan doen tegen alle ten onrechte gemaakte beschuldigingen aan het adres van onze fractie of mij persoonlijk dat had ik naar aanleiding van de soms respectloze en onzinnige reacties hier op op HDK een dagtaak.

Harenaar zegt:

Dit forum toont overduidelijk aan: het volk laat niet met zich sollen en is niet op het achterhoofd gevallen. Dat geldt voor voorstanders en tegenstanders.

We hebben echt wel door hoe de lijntjes liggen met het Stadhuis, Provinciehuis en Catshuis. We hebben echt wel door hoe dit herindelingsbesluit van bovenaf georkestreerd is. Het gaat niet alleen om de keuze voor Groningen maar vooral om de wijze waarop en op basis van gebrekkige informatie.

Het zijn geen persoonlijke beschuldigingen, wel onderdeel van verantwoording afleggen over stemgedrag gedurende 4 jaar. Hoort bij de publieke functie: of je wordt gelauwerd of afgebrand. Aan je keuze om onderaan de lijst GL te gaan bungelen, is af te lezen dat je niet verder gaat in de publieke functie. Ik wens je veel succes toe. GL zal op 19 maart blij zijn als er 1 zeteltje binnengesleept wordt

Harm Jan Verweij zegt:

Een dringend verzoek aan de VVD

De kiezer kan 19 maart slechts indirect invloed uitoefenen op de keuze van een fusiepartner in de herindelingskwestie. Uiteindelijk gaat de gemeenteraad in nieuwe samenstelling hierover, niet de kiesgerechtigde Harenaar.

Toch willen de kiezers zelf kunnen bepalen welke de nieuwe fusiepartner wordt. Aan de uitslag van de burgerraadpleging kunnen geen rechten worden ontleend, het is een signaal in de richting van de nieuwe raad. Aan de keuze voor een partij tijdens de gemeenteraadsverkiezingen kunnen evenmin rechten worden ontleend: het is een kwestie van het vertrouwen dat de kiezer stelt in een partij dat de verkiezingsbeloften zullen worden waargemaakt.

Van de VVD is bekend dat de partij onderling zeer verdeeld is en toch moet de partij tot een duidelijk en eensluidend standpunt komen in de herindelingskwestie. In de nacht van 25 op 26 november sloeg de balans uiteindelijk door in de richting van een (voorlopige) keuze voor een fusie met de stad. Nu zou de balans de andere kant ophellen, nu zou er sprake zijn van een (eveneens voorlopige, begrijp ik) keuze voor een fusie met Tynaarlo.

Voor een kiezer is dit niet duidelijk genoeg, niet overtuigend genoeg en niet vertrouwenwekkend genoeg. In een poging om die duidelijkheid toch te krijgen had ik hierboven twee vragen gesteld aan de VVD. Ik doe een dringend beroep op de VVD om deze vragen alsnog te beantwoorden:

ten eerste, als de heer Oterdoom juist geciteerd is in deze krant dan zal de VVD “onder de huidige omstandigheden” tegen de fusieoptie met de stad stemmen. Betekent dit dat het standpunt nog niet definitief is en dat het na de verkiezingen nog alle kanten op kan met de VVD?

En ten tweede: wordt het standpunt van de VVD, mocht dit standpunt inderdaad definitief zijn, gesteund door ALLE kandidaats raadsleden zoals die op de lijst van de VVD staan? Ik denk met name aan de heer Kuipers die zich bij verschillende gelegenheden op dit forum heel sterk heeft gemaakt voor de fusieoptie met de stad.

Bert Deuling zegt:

Lang leve de democratie?
Op 19 maart a.s. mogen de inwoners van Haren niet alleen hun stem uit brengen voor een nieuwe gemeenteraad, maar ook nog eens meedoen aan een burgerraadpleging! Bent u het eens of oneens met het voorgenomen besluit van de gemeenteraad op 19 november om te gaan fuseren met Groningen en Ten Boer? Wat leven we toch in een geweldig land, waar de burger wordt gehoord en waar de burger beslist!

Toch is zo’n Burgerraadpleging of referendum maar een rare eend in de democratische bijt. De gemeenteraad neemt als hoogste orgaan de beslissingen in de gemeente. Die wordt toch al door de burgers gekozen en heeft toch al het mandaat om namens de burgers besluiten te nemen? Bovendien is het slechts een raadpleging. Wat met de uitslag wordt gedaan is onduidelijk. Kortom, een burgerraadpleging is slechts voor de bühne. Het staat natuurlijk goed als het gaat om een proces ‘van onderop’ en ‘draagvlak’, maar het is feitelijk niet meer dan een lege huls. En stelt u zich nu eens voor: de partij waar u altijd op stemt is het ‘eens’ en u bent het ‘oneens’ met het voorgenomen besluit, wat dan? Dilemma in het stemhokje!

Er is nog iets raars aan deze burgerraadpleging. Stel, u bent op zoek naar een huis en u ziet op de website van een makelaar twee prachtige huizen. U belt de makelaar voor een afspraak om beide huizen te bezichtigen. De makelaar vertelt u, dat een afspraak uiteraard gemaakt kan worden, maar pas nadat u eerst besloten hebt welk huis u gaat kopen. Zonder dat u de onderhoudsstaat van de woningen kent, welke aanpassingen eventueel gedaan moeten worden en wat dat gaat kosten en zonder dat u zeker weet of u de hypotheek wel rond kunt krijgen. Gaat u dat doen?

Met deze burgerraadpleging is het net zo! Op de informatieavond van 24 februari jl. vertelden mevrouw Legemaat (D66) en een woordvoerder van de VVD, dat zij het nemen van een besluit nog niet verantwoord vinden, omdat er nog te weinig informatie bekend is over o.a. de financiële consequenties van een keuze voor een fusie met Groningen/Ten Boer of met Tynaarlo. Overigens zegt mevrouw Legemaat even later langs haar neus weg, dat de keuze voor Tynaarlo financieel gezien de beste optie is (?). Beide politici haasten zich te verklaren, dat een keuze zorgvuldig, van onderop en met draagvlak van de Harenaars genomen moet worden. Verstandige woorden (in het licht van de komende verkiezingen)! Van harte mee eens! Echter, als de politici nog geen keuze kunnen maken, op basis waarvan moeten wij als onwetende burgers dan een keuze voor ‘eens’ of ‘oneens’ maken op 19 maart? Moeten we ‘ongezien’ een nieuwe woning kiezen?

Kortom, beste medeburgers, stem op 19 maart op de partij die uw standpunt vertegenwoordigt met betrekking tot het voorgenomen besluit en laat deze misleidende burgerraadpleging onbeantwoord links (of rechts) van u in het stemhokje liggen!

doe gewoon zegt:

bij oneens kiest u voor alle opties, behalve de optie eens lijkt mij. als de poltiek een knip voor de neus waard is, gaat ze daarna zorgen dat de juiste infrormatie nu eindelijk eens aan de burgers wordt gegeven. want de vvd en d66 konden niet vertellen waarom we niet zelfstandig kunnen blijven.

Hans Sietsma zegt:

D66 was aanvankelijk publiekelijk voor een fusie met Groningen. Na een wisseling in de fractie veranderde dat standpunt en was men ineens vurig voor Tynaarlo. Dat standpunt werd al ingenomen voordat de raad was voorzien van informatie om een keuze te kunnen maken, op 25 november.

Ook in die raadsvergadering heeft men de eigen voorkeur niet onder stoelen of banken gestoken. Men publiceerde op die avond zelfs een uitgebreid artikel om die eigen keuze te onderbouwen, mede op basis van een eigen enquête onder 700 inwoners, waarvan niemand kon nagaan hoe representatief die wel of niet was. Kennelijk vond D66 dat er toen voldoende informatie was.

Maar het komt nu electoraal kennelijk beter uit om te zeggen dat er niet voldoende informatie is. D66 draait en draait en draait.

Het CDA wist ook al heel vroeg dat Tynaarlo een goed idee was. Ook al begin oktober, toen er nog veel informatie extra verzameld zou worden. Ook het CDA is van mening veranderd.

Je kunt van GroenLinks en PvdA veel zeggen, maar niet dat ze hun voorkeur al hebben geventileerd voordat alle informatie op tafel lag. En evenmin dat ze vervolgens zijn gaan draaien.

doe gewoon zegt:

Inderdaad GL en (CU) en PVDA zijn consequent hoor meneer Sietsma, goed zeg! Ook jullie voorspellende gaven, geweldig! want u zegt het zelf: jullie hadden al een voorkeur voor er voldoende informatie lag en toch namen jullie dat besluit. Niet omdat jullie wisten waarom maar omdat jullie braaf de wens van tante Janny volgde en de rest van het college. Want de informatie is er namelijk nog steeds niet… en jullie willen in een raad zitten? jullie nemen besluiten terwijl je niet eens weet waar het over gaat, blijkt wel en je geeft het nog toe ook! En straks weer op het pluche? Ook als een nieuw college niet bij de stad wil? natuurlijk jullie wel! hahahahahahaaa

Wil Legemaat zegt:

@Hans Sietsma: geen onwaarheden vertellen alstublieft. Vertel eens wanneer D66 ooit publiekelijk voor een fusie met Groningen was. Graag datum en plaats of medium, feiten! Ons is dat niet bekend. Wij hebben nog niet zolang geleden gezegd dat twee fractieleden aanvankelijk (minstens jaar geleden) een fusie met Groningen wel logisch leek. Daar hebben we ons nooit publiekelijk over uitgelaten omdat we vonden dat we ons er eerst in moesten verdiepen, om een voorkeur te kunnen onderbouwen met argumenten. Toen het onderwerp echt ging spelen (voor ons was dat met het verschijnen van Grenzeloos Gunnen) gingen we ons er in verdiepen en toen bleek dat de logica ons juist zuidwaarts bracht. Dat heeft nul komma nul te maken met een wisseling in de fractie. U moet de werkelijkheid niet verdraaien!
Vanaf februari 2013 hebben wij pro-actief informatie verzameld over alle mogelijke herindelingsopties. Op de financiele cijfers na hadden wij als fractie op 25 november 2013 voldoende informatie om voor onszelf uit te maken dat wij een voorkeur hebben voor een herindeling met Tynaarlo. Een voorkeur die wij nader willen onderzoeken met name omdat het er naar uitziet dat er veel meer draagvlak voor is dan voor de optie Haren-stad. Wat is daar voor raars aan? Waar draaien wij? Wij vinden nog steeds dat wij als raadsleden voldoende informatie hebben om een VOORKEUR te hebben. Dat wil niet zeggen dat we voldoende informatie hebben om een definitieve keuze te maken. Daar is meer tijd voor nodig en die hadden wij ook graag gehad.
Los daarvan vinden wij dat de inwoners volstrekt onvoldoende geinformeerd zijn over de noodzaak, dat zij zwaar onvoldoende zijn meegenomen in het proces en dat het een provinciegestuurd proces is waarbij selectieve criteria worden gebruikt om Haren bij de stad te voegen.
Sietsma, ik wacht op uw antwoord: waar en wanneer heeft D66 Haren zich publiekelijk een voorstander van fusie met Groningen verklaard?

Wil Legemaat

Wil Legemaat zegt:

@Bert Deuling: op de informatieavond heb ik inderdaad gezegd dat wij onvoldoende inzicht hebben in de financiele consequenties van een fusie met welke gemeente dan ook. Ik heb ook gezegd dat de cijfers die we wel hebben (woonlasten, schuldpositie, allemaal cijfers die je uit de begroting van gemeenten kunt halen), er voor Tynaarlo gunstiger uitzien dan voor Groningen. En dat is ook zo! Maar dat zijn maar enkele aspecten, dat is niet voldoende.
D66 vond en vindt dat er op 25 november helemaal geen besluit had moeten worden genomen. Omdat de inwoners onvoldoende waren meegenomen in het proces, omdat het allemaal te gehaast en te provinciaal gestuurd was en omdat er slechts naar twee aspecten goed was gekeken: bestuurskracht en wat gaat het snelst?
U hebt gelijk dat het ook nu voor de inwoners moeilijk is om een keuze te maken zonder over voldoende informatie te beschikken. Maar dat mag u D66 niet verwijten. Wij hadden het graag anders gedaan. Met goede objectieve en volledige informatie en een echte dialoog met de inwoners. D66 hoopt dat er een herkansing komt na de verkiezingen. Die komt er, wat ons betreft, als de meerderheid ‘oneens’ stemt.

Wil Legemaat

F. de Vries zegt:

Een welgemeend advies voor Hans Sietsma: als u nog iets van GroenLinks wilt maken, laat u dan niet influisteren door uw voorgangers. De draaikampioenen van Haren! Niet naar luisteren. Want wat ze u influisteren is zo krom als een banaan. Uw voorganger Rohrich scheldt er op los. Schuld van VVD. Van CDA. En zeker van Pek en D66. Kun je haar niet een spiegel geven? En kijk er zelf ook eens in. Ga niet een eerlijke club collega’s bashen omdat uw kiezers (terecht) overlopen. Je zet jezelf voor gek. Omhoog komen met schelden op anderen werkt averechts bij verkiezingen. Heb respect. Laat ons weten waarom we op GL moeten stemmen in plaats van te roepen op wie we niet moeten stemmen.

F. de Vries, Haren

Martine zegt:

@Hans Sietsema: inderdaad, GL was duidelijk. In het coalitieprogramma van 2012 schreven ze op: Haren blijft zelfstandig. En toen kwam ineens de draai….

Gerben Pek (D66) was altijd duidelijk: Haren moet ZELF kiezen en is het beste thuis bij Tynaarlo. Gelukkig is een ruime meerderheid van de Harense bevolking het eens met Gerben Pek. D66 zal daarom ruimschoots de grootste worden over drie weken en Groen Links komt niet meer terug. Dat is het beste voor iedereen!

Dorpsgenoot zegt:

Een kat in het nauw ……….

GL: Niezen,Rohrich en Sietsema
VVD: Frima, Terpstra,Oterdoom en/of Zuchtje
pvda: vd berg,vlietstra

Ik denk dat deze “volksvertegenwoordigers” een heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele lange cursus communiceren nodig hebben. Als ze er nu mee beginnen, zijn ze in 2018 misschien in staat om met de burger te praten en naar de burger te luisteren.

Ze kunnen nu beter allemaal hun mond houden, het is echt te triest voor woorden wat ze allemaal uitkramen, hoe ze het zeggen, tegen wie ze het hebben …….. echt, jongens en meisjes, stop dit gescheld en gevit, in welke discussie dan ook op dit forum.

Wij burgers zitten dit met plaatsvervangende schaamte allemaal te lezen en soms met een meewarig lachje te beoordelen. Jullie speelkwartiertje is afgelopen, wij Harenaars kiezen over 2 weken een ander college, jullie lijdensweg/afgang is dan afgelopen. Jullie hebben zelf natuurlijk D66/GVH/CDA/Valkema in een zetel geholpen …….. Dank jullie wel, maar stop nu …….

Dorpsgenoot zegt:

Overigens, het grappige is dat vrijwel alle “politici” de afgelopen jaren GVH veroordeelden voor hun MANIER (dit zijn capitalen ..) van oppositie voeren: ik vraag aan jullie: hoe beoordelen jullie jezelf ????

pfffffffffffffffffff

Marco zegt:

Stuiptrekkingen van een partij die niet meer in de gemeenteraad komt: Groen Links. RIP. De Harense burger is VV gorecht, ijsbaan, Blauwe Ruiters, gemeentehuis, Gerben Pek en keus voor Groningen niet vergeten.

De Groot zegt:

@ Wil Legemaat: Kunt u dit verduidelijken: ‘Wij hebben nog niet zolang geleden gezegd dat twee fractieleden aanvankelijk (minstens jaar geleden) een fusie met Groningen wel logisch leek. Daar hebben we ons nooit publiekelijk over uitgelaten….’

Wil Legemaat zegt:

@De Groot: met plezier. Hans Sietsma beweert dat D66 aanvankelijk publiekelijk voor een fusie met Groningen was en dat dat veranderde door wisseling in de fractie (september 2013). Dat is klinkklare onzin. Wij hebben ons als fractie bewust nooit uitgelaten over voorkeuren zolang we niet over voldoende informatie beschikten om verantwoord en goed onderbouwd een keus konden maken.
Om aan te geven hoe belangrijk die informatie is geweest voor onze standpuntbepaling heb ik in december (publiekelijk) gezegd dat twee fractieleden in eerste instantie voor zichzelf (dus beslist niet publiekelijk) het idee hadden dat aansluiten bij Groningen wel logisch leek. Maar hoe meer wij ons erin verdiepten en verdiepen, hoe minder logisch het werd en hoe logischer Tynaarlo-Haren werd. En dat werd ons publiekelijke eensgezinde standpunt.
In wezen allemaal niet zo interessant, ware het niet dat Sietsma beweert dat ‘D66 draait en draait en draait’. Dat slaat dus nergens op. Onze voorkeur ging in november uit naar Tynaarlo, gaat nu uit naar Tynaarlo en gaat na de verkiezingen uit naar Tynaarlo.
Met vriendelijke groet,
Wil Legemaat

Bert Deuling zegt:

Jammer, dat er zo weinig inhoudelijke reacties worden gegeven op dit forum. Met afgeven op raadsleden en gekissebis over wat zij wel en niet hebben gezegd komen we niet veel verder. Met complotdenken over een burgemeester en een CdK die onder één hoedje spelen en al bekokstoofde besluiten evenmin. In plaats daarvan kan dit forum beter gebruikt worden om verhelderingvragen te stellen aan raadsleden en college.

Mevrouw Legemaat, ik verwijt u niet onvoldoende informatie te hebben gegeven. Ik vond uw uitspraak nog onvoldoende informatie te hebben niet stroken met uw uitspraak over Tynaarlo als financieel de beste optie. Ik ben het geheel met u eens, dat er nog geen voorgenomen besluit genomen had moeten worden in november en ben daarom ook tegen de burgerraadpleging (naast mijn principiële bezwaar tegen een burgerraadpleging).

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is naar een concrete vergelijking tussen Haren, Groningen/Ten Boer en Tynaarlo als het gaat om de zaken die u noemt (woonlasten, schuldproblematiek) en de zaken die spelen op het sociale domein. M.i.v. 1 januari a.s. krijgen gemeenten er een aanzienlijk takenpakket bij op het terrein van de jeugdzorg, de WMO en arbeidsparticipatie. Deze taken behelzen een groot deel (kan oplopen tot 60%) van de gemeentelijke begroting. De financiële risico’s voor gemeenten van deze decentralisaties zijn groot i.v.m. de kortingen op de budgetten die de gemeenten straks van het Rijk ontvangen (meer doen met minder geld!). In veel gemeenten wordt op dit moment in kaart gebracht om hoeveel cliënten het gaat en (nog belangrijker) welke budgetten daar mee gemoeid zijn. Pas in de Meicirculaire komt er duidelijkheid over de definitieve budgetten, maar nu al kunnen gemeenten op basis van indicatieve bedragen berekenen of ze straks uitkomen met het geld. Hoe valt dat uit voor de gemeente Haren? En hoe voor de beide andere gemeenten? Welke financiële keuze is dan de meest gunstige bezien vanuit het sociale domein? Er van uitgaande (aanname), dat de gemeente Groningen grotere groepen kwetsbare inwoners heeft, wat betekent dat dan voor de verdeling van de beschikbare budgetten tussen Haren en Groningen (in geval van een fusie)? In mijn optiek zou een vergelijkend overzicht m.b.t. deze onderwerpen al behoorlijk geconcretiseerd gegeven kunnen worden.

De vraag óf we moeten fuseren is, ben ik bang, niet eens meer aan de orde als we kijken naar wat er op gemeenten afkomt. Uiteindelijk zijn de financiën het meest bepalend voor de vraag met wie straks het beste gefuseerd kan worden. Heldere en eerlijke informatie daarover naar de burgers toe zorgt voor draagvlak en steun voor keuzes die uiteindelijk gemaakt worden. En dan niet op basis van een burgerraadpleging, maar daar waar het hoort: in de Raadszaal!

Harenaar zegt:

@ wil legemaat hoe kan dat nou? Tynaarlo? Daarover is toch helemaal geen informatie beschikbaar? Voor Groningen is er al veel te weinig!

Wil Legemaat zegt:

@Harenaar en @Bert Deuling: al voor 25 november was er behoorlijk wat informatie voor de gemeenteraad beschikbaar, ook over Tynaarlo. En wij hebben zelf als D66 ook niet stil gezeten. Probleem is dat het college voor het eigen voorstel de informatie selectief gebruikte, ten gunste van Groningen. Er werd voornamelijk gekeken naar twee criteria: bestuurskracht en het nodale principe (waar ben je op gericht qua werken en winkelen enz). Andere belangrijke criteria, zoals draagvlak, interne samenhang, evenwichtige regionale verhoudingen, kregen een bijrolletje. Er was dus geen volledige evenwichtige vergelijking gemaakt. Iets wat wel gekund had op basis van de toen beschikbare informatie. D66 heeft in november een eigen vergelijking gemaakt, u kunt die vinden op http://www.haren.d66.nl / verkiezingen 2014 / herindeling standpunt D66 / vergelijking herindelingsopties. Op basis van de informatie die wij toen hadden (ook uit eigen onderzoek) hadden wij een duidelijke voorkeur voor Tynaarlo. Maar, heel belangrijk, wij hadden veel liever meer tijd gehad om bijvoorbeeld goed in kaart te brengen wat de financiele consequenties zijn, ook van de decentralisaties. Precies zoals Deuling aangeeft. Echter, het college wilde het besluit per se eind november nemen. Wij hebben die avond tegen gestemd omdat we vonden dat de inwoners helemaal niet op de goede manier waren ‘meegenomen’ in het traject, omdat het een Provinciaal proces is en geen Harens proces en omdat de informatie selectief gebruikt was. Daarbij hadden wij zelf een voorkeur voor een andere optie, met Tynaarlo en die wilden we eerst beter onderzocht hebben.
Aan nader onderzoek naar de optie Tynaarlo is door het college na november niets meer gedaan, door ons des te meer. En onze voorkeur is er alleen maar sterker van geworden.
Wij betreuren het zeer dat de inwoners nog steeds niet objectief geinformeerd worden over beide opties. Dat is een keus waar de gemeenteraad niet bij betrokken hoefde te worden, vonden college en coalitiepartijen…

Wil Legemaat

SMZ-SMI zegt:

Partijen roepen nu wat de bevolking graag wil horen zonder bij de consequenties na te denken. Na de verkiezingen zitten we met de gebakken peren. Electorale prietpraatjes zonder inhoud. Ik sluit me volledig aan bij het verhaal van Bert Deuling (http://www.harendekrant.nl/informatie-avond-herindeling-plaatje-blijft-in-de-groef-hangen/comment-page-1/#comment-22552) 3e alinea.
Conclusies trekken op basis van raadsels, ze zijn zeker helderziend allemaal.

harennietbijstad! zegt:

beste smz etc, dan waren de collegepartijen ook helderziend in de nacht van 25 op 26 november….

SMZ-SMI zegt:

@harennietbijstad! Geen idee, wordt het dan Groningen in jou beleving?

Wilt u reageren?




Wij plaatsen alleen inhoudelijke reacties. Reacties met voornamelijk slogans en kreten worden niet gepubliceerd.